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Depois que o USS Reuben James foi afundado (31 de outubro de 1941) pela Alemanha, por que os EUA não entraram na guerra?

Depois que o USS Reuben James foi afundado (31 de outubro de 1941) pela Alemanha, por que os EUA não entraram na guerra?

O USS Reuben James era um Destroyer protegendo um comboio quando este foi atingido e afundado por um torpedo de um U-boat alemão. Isso foi em 31 de outubro de 1941. A maioria das pessoas a bordo morreu.

Um artigo da Wikipedia sobre as Leis de Neutralidade dos EUA também diz:

Após repetidos ataques de submarinos alemães a navios dos EUA, Roosevelt anunciou em 11 de setembro de 1941 que havia ordenado à Marinha dos EUA que atacasse navios de guerra alemães e italianos nas "águas que consideramos necessárias para nossa defesa".

Embora não haja nenhuma referência a isso, parece que a Alemanha está atacando os navios americanos há pelo menos um mês.

E acho que farei explicitamente a comparação óbvia com a Primeira Guerra Mundial e o Lusitânia. A Alemanha afundou o Lusitania em 1915. Era um navio britânico, mas mais de 100 americanos morreram naquele ataque, então American ingressou na Primeira Guerra Mundial, embora dois anos depois.

No caso Rueben James, era um navio americano e mais de 100 morreram de acordo com Larrabee (Comandante-em-chefe: Franklin Delano Roosevelt, seus tenentes e sua guerra, Simon e Schuster, 1988; Livros do Google). Então, por que a América não entrou na guerra depois que ela afundou?


por que a América não entrou na guerra depois que ela afundou?

Porque, de acordo com a Constituição (Artigo 1 Seção 8), a guerra é declarada pelo Congresso, e o Congresso foi fortemente isolacionista.

Também, para todos os fins práticos, Os EUA já estavam em guerra:

  • 02/09/1940 Destruidores para Bases
  • 11/03/1941 Lend-Lease
  • Ordem de "tiro à vista" de 11/09/1941

Quando Hitler declarou guerra aos EUA, ele mencionou que "eles já estão lutando contra nós de qualquer maneira".

Restrições em FDR

Como uma resposta estendida a um comentário

por que o presidente não declarou ação militar, com base no ataque de um de seus navios, (forçando o Congresso a ir à guerra, porque eles não teriam outra escolha uma vez que atacássemos ativamente a Alemanha)

Restrições Políticas

FDR não podia se dar ao luxo de dar mais munição aos isolacionistas, que já estavam indignados com as ações mencionadas. Seus oponentes políticos eram muitos e variados - de nazistas e comunistas (embora estes tenham mudado de lado em 1941-06-22) a tradicionalistas que adoram mencionar as "alianças complicadas" de Washington / Jefferson.

A questão ainda mais importante era as pessoas. FDR entendeu que a guerra será um esforço total e árduo. Ele tinha que se certificar de que as pessoas manteriam o moral alto e não pensar "nós mesmos provocamos a guerra, a culpa é nossa, vamos resolver".

Observe que durante sua campanha de reeleição, Roosevelt prometeu que "não enviaria meninos americanos para guerras estrangeiras".

Restrições Industriais

Sério, o que poderia FDR Faz que ele já não estava fazendo? Construir um navio de guerra leva de 2 a 3 anos. Fazer 1000 bombardeiros estratégicos leva um tempo semelhante. Mobilizar, treinar as tropas e armar leva tempo.

A US não estava em posição de fazer nada que já não estivesse fazendo.

Consulte também a seção Detalhes em outra resposta.


O naufrágio do Reuben James contribuiu para o sentimento de guerra americano, e os EUA e a Alemanha entraram em guerra seis semanas depois. O naufrágio do Lusitânia em 1915 contribuiu para o sentimento de guerra dos EUA, e a América entrou na guerra no início de 1917, quase dois anos depois. Ambos os eventos foram suavizados (temporariamente) quando os alemães mostraram contenção subsequente.

Mas os eventos que desencadearam a entrada da América em ambas as guerras foram ameaças existenciais. Para a Segunda Guerra Mundial, foi o bombardeio japonês de Pearl Harbor. Em 1917, foi o Zimmerman Telegram propondo uma aliança germano-mexicana. Ambos foram considerados punhaladas nas costas.

Os naufrágios do Lusitânia e de Reuben James não atingiram os níveis acima.


REPOST: Remanescentes Esfarrapados: O bom Reuben James 31 de outubro de 1941

Quais eram os nomes deles, me diga
Quais eram seus nomes?
Você tem um amigo bom
Reuben James?
- Woodie Guthrie, novembro de 1941.

(publicado pela primeira vez em 31 de outubro de 2011)


Como escrevi, este blog tentou evitar homenagear heróis militares pela simples razão de que eles já recebem muitas homenagens - e este blog é sobre o que não é notado.

Para esta ocasião, violarei a regra.

Há setenta [-três] anos atrás, enquanto escrevo isto, nas águas frias e escuras do Atlântico Norte, o primeiro navio de guerra americano foi afundado na Segunda Guerra Mundial.

Ela era a destruidora Reuben James, e ela afundou antes que houvesse guerra entre os Estados Unidos e a Alemanha.

A Segunda Guerra Mundial não estava indo bem para os Aliados neste momento. No norte da África, os alemães estavam a uma curta distância das cidades do Nilo. Os preparativos britânicos para uma contra-ofensiva ainda não haviam dado frutos. Na Rússia, as forças da invasão Barbarossa estavam em sua extensão máxima - estavam tentadoramente perto de Moscou e o Kremlin podia até ser visto por batedores através de binóculos. E a Grã-Bretanha estava morrendo de fome lentamente enquanto seus navios afundavam quase tão rápido quanto podiam ser construídos.

Reuben James fazia parte da proteção do Atlântico Norte ordenada pelo presidente Roosevelt, nominalmente para proteger nosso transporte marítimo com a Grã-Bretanha & # 8211, mas pretendia, na verdade, provocar os nazistas a cometerem um erro crasso, assim como fizeram na Primeira Guerra Mundial, quando o navio de passageiros Lusitania foi afundado pela Marinha Imperial Alemã.

Um pequeno contratorpedeiro, com uma tripulação de 159, o James era uma embarcação mais antiga, a quilha assentada pela primeira vez no final da Primeira Guerra Mundial e depois desativada por quase dez anos. Ela foi reativada e eventualmente ficou de guarda no Convoy HX-156, um grupo de vários navios carregados de mercadorias para ajudar os britânicos em sua posição contra os nazistas.

Um submarino alemão, U-552, avistou o James enquanto guardava um navio de munição e lançava torpedos. Reuben James levou um único golpe na proa, um carregador de munição explodiu e o navio se espatifou em dois pedaços. De sua tripulação, 115 morreram e 44 sobreviveram.

É geralmente esquecido hoje que antes de Pearl Harbor o povo dos Estados Unidos queria muito pouco a ver com outra guerra na Europa, visto que a Primeira Guerra Mundial foi vista como muitos tendo servido aos propósitos da elite do poder muito mais do que o povo. . Muitos entre os intervencionistas que queriam o envolvimento americano imediato na guerra tentaram usar o naufrágio do James como um causus belli. Woodie Guthrie (pouco lembrado hoje, mas cujo filho Arlo acabaria por escrever sobre jogar lixo no lixo no Dia de Ação de Graças) escreveu uma balada famosa sobre o naufrágio.

Woodie Guthrie ou não, no entanto, suas mortes não tiveram o efeito de mobilizar o envolvimento americano. Um movimento pode ter se aglutinado em torno do naufrágio, mas a história tinha outras idéias. O incidente que marcaria o mundo para sempre não ocorreria dentro de cinco semanas, quando os japoneses atacaram Pearl Harbor. E na fumaça de Pearl Harbor, o naufrágio do James acabou esquecido nos Estados Unidos.

Mas suas mortes não foram em vão.

Nos dois dias que se seguiram ao ataque a Pearl Harbor, a América ainda estava dividida. Queríamos vingar os horrores de Pearl Harbor, mas ainda relutávamos em nos envolver na Europa: isso ainda era visto como um problema europeu, não nosso. Em Washington, aqueles que se esforçaram ao máximo para nos levar à guerra contra os nazistas estavam desesperados para nos fazer libertar a Europa.

Mas então, três dias depois de Pearl Harbor, Hitler resolveu todos os nossos dilemas estratégicos declarando guerra contra nós sem pensar - citando as operações americanas no Atlântico como sendo a causa. Em um discurso longo e retumbante para o alemão Reichstag reunido na Kroll Opera House em 10 de dezembro, Hitler gritou que a agressão americana no Atlântico havia se tornado "intolerável". Invocando o Tratado do Eixo, ele então declarou guerra - e com isso garantiu sua própria condenação.

Em suma, o Reuben James (e outros navios da Marinha dos EUA envolvidos na Batalha do Atlântico) enfureceram Hitler - e tomaram uma decisão que o matou. E seu regime.

Então, hoje, pare um momento e lembre-se desses homens esquecidos, que perderam suas vidas por nossa liberdade setenta [-três] anos atrás.

Quais eram os nomes deles, me diga
Quais eram seus nomes?
Você tem um amigo bom
Reuben James?


LISTA DE PESSOAL PERDIDO QUANDO O USS REUBEN JAMES FOI TORPADO E AFUNDADO EM 31 DE OUTUBRO DE 1941.

Tenente Comandante Heywood Lane Edwards, Marinha dos EUA (Comandante)
Tenente Benjamin Ghetzler, Marinha dos Estados Unidos.
Tenente Dewey George Johnston, Marinha dos EUA
Tenente (J.G.) John Justus Daub, Marinha dos EUA.
Tenente James Mead Belden, D-V (G), Reserva Naval dos EUA.
Alferes Craig Spowers, Marinha dos EUA.
Alferes Howard Voyer Wade, D-V (G), Reserva Naval dos EUA.

BAUER, John Francis, Jr., Radioman chefe (AA) Classe V-3, Reserva Naval dos EUA.
BEASLEY, Harold Hamner, Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
BENSON, James Franklin, Maquinista de segunda classe, Marinha dos EUA.
BIEHL, Joseph Peter, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
BOYNTON, Paul Rogers, Yeomman primeira classe, Marinha dos EUA.
BRITT, Harold Lelie, Coxswain, US Navy.
BURRELL, Herbert Ralph, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
BYRD, Hartwell Lee, Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
CARBAUGH, Leftwich Erastus, Jr., Bombeiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
VARUSO, Joseph James, Radioman de segunda classe, Marinha dos EUA.
CLARK, James Brantley, Fire Controlman de segunda classe, Marinha dos EUA.
COOK, Raymond, Mess Attendant de primeira classe, Marinha dos EUA.
COOPERRIDER, Carl Eugene, Gunner's Mate terceira classe, Marinha dos EUA.
COSGROVE, Lawrence Randall, Gunner's Mate de segunda classe, Marinha dos EUA.
COUSINS, Alton Adelbert, Cheif Machinist's Mate (PA), U.S.N.R., Classe F-4-C
COX, Charles Beacon, Chefe Torpedoman (AA), Marinha dos EUA.
DANIEL, Dennis Howard, Yeoman terceira classe, Marinha dos EUA.
DEVEREAU, Lawrence Delaney, chefe contramestre (PA), U.S.N.R., Classe F-4-D
DICKERSON, Leonidas Camden, Jr., Lojista de terceira classe, Marinha dos EUA.
DOIRON, GIlbert Joseph, Water Tender primeira classe, Marinha dos EUA.
DRINKWATER, Karl Lee, Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
DUNSTON, Nebraska, Mess Attennndant terceira classe, Marinha dos EUA.
DYSON, Corbon, Radioman terceira classe, Marinha dos EUA.
EVANS, Gene Guy, Boilermaker de segunda classe, Marinha dos EUA.
EVANS, Linn Stewart, Fire Controlman terceira classe, Marinha dos EUA.
EVERETT, Carlyle Chester, Bombeiro de segunda classe, Marinha dos EUA.
FARLEY, Edwin Louis, Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
FITZGERALD, John Joseph, Quartermaster terceira classe, U.S. Navy.
FLYNN, William Aloysius, Torpedoman de segunda classe, Marinha dos EUA.
FRANKS, Hartley Hardy, Ship's Cook de segunda classe, Marinha dos EUA.
FRANCÊS, Ralph George, Comissário Chefe, Marinha dos EUA.
GASKINS, Lester Carson, Maquinista de primeira classe, Marinha dos EUA.
GREER, John Calvin, Chefe do Eletricista (PA), Marinha dos EUA.
GREY, Ernest Dwane, Jr., Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
GRIFFIN, Arthur Raymond, Signalman de segunda classe, Marinha dos EUA.
HARRIS, Charles Waldon, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
HAYES, Charles Chester, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
HENNIGER, William Henry, Artilheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
HOGAN, Francis Robert, Gunners 'Mate terceira classe, Marinha dos EUA.
HOUSE, Hugh, Gunner's Mate terceira classe, Marinha dos EUA.
HUDLIN, Maurice Woodrow, Bombeiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
JOHNSON, Joseph, Mess Attendant de primeira classe, Marinha dos EUA.
JONES, Glen W., Chief Quartermaster (PA), U.S. Navy.
KALANTA, ANthony J., contramestre de segunda classe, Marinha dos EUA.
KAPP, Donald, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
[sic: deveria ser "GUNN, Donald Knapp, Seaman segunda classe, Marinha dos EUA" -HyperWar]
KEEVER, Leonard A., Chefe Maquinista (PA), Reserva Naval dos EUA, F-4-C
KLOEPPER, Ralph W.H., Signalman terceira classe, Classe V-3, Reserva Naval dos EUA.
LITTLE, Joseph Gustave, Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
MAGARIS, Paul L., Radioman de primeira classe, Marinha dos EUA.
MC KEEVER, William James, Sean de segunda classe, Marinha dos EUA.
MERRELL, Windell Harmon, Bombeiro de segunda classe, Marinha dos EUA.
MERRITT, Auburn F., Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
MILLS, Gerald Edward, Seaman de segunda classe, Classe V-1, Reserva Naval dos EUA.
MONDOUK, Albert J., Chefe do Concurso de Água (PA), Reserva Naval dos EUA, Classe F-4-C.
MUSSLEWHITE, Edgar W., Machinist's Mate first class, U.S. Navy.
NEELY, Kenneth Cecil, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
NEPTUNE, Aldon W., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
NEWTON, William Harding, Yeoman terceira classe, Marinha dos EUA.
ORANGE, Harold J., Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
ORTIZUELA, Pedro, Oficial de cozinha de primeira classe, Marinha dos EUA.
OWEN, Benjamin T., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
PAINTER, William H., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
PARKIN, Joseph J., Chefe do Concurso de Água (PA), Marinha dos EUA.
PATERSON, William N., Coxswain, U.S. Navy.
PENNINGTON, BUrl G., Quartermaster segunda classe, U.S. Navy.
POLIZZI, Joseph C., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
PORTER, Corwin D., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
POST, Frederick R., Boatswain's Mate de primeira classe, Marinha dos EUA.
POWELL, Lee P., Pharmacist's Mate de primeira classe, U.S. Navy.
RAYHILL, Elmer R., Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
REID, Lee Louis N., Torpedoman de primeira classe, Classe V-6, Reserva Naval dos EUA.
RESS, John R., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
ROGERS, James W., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
RYAN, John J., Jr., Coxswain, US Navy.
RYGWELSKI, Clarence, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
SALTIS, Edward Peter, oficial de contramestre de primeira classe, Marinha dos EUA.
SCHLOTTHAUER, Eugene, Chief Water Tender (AA), U.S. Navy.
SETTLE, Sunny J., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
SORENSEN, Walter, Gunner's Mate terceira classe, Marinha dos EUA.
SOWERS, Wallace L., Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
STANKUS, Anthony Gedminus, Seaman de segunda classe, Marinha dos EUA.
STELMACH, Jerome, Seaman de primeira classe, Marinha dos EUA.
TAYLOR, Wilton L., Bombeiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
TOWERS, George F., Chefe do Artilheiro (AA), Marinha dos EUA.
TURNER, Lewis Aubrey, Signalman terceira classe, Marinha dos EUA.
VOILES, Loyd Z., Seaman de primeira classe, Marinha dos EUA.
VORE, Harold M., Bombeiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
WEAVER, Jesse, Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.
WELCH, Chester L., Bombeiro de segunda classe, Marinha dos EUA.
WHARTON, Kenneth R., Fire Controlman de primeira classe, Reserva Naval dos EUA, Classe F-4-C.
WOODY, George, Jr., Seaman de primeira classe, Marinha dos EUA.
WRAY, Edwin E., Marinheiro de primeira classe, Marinha dos EUA.

Sobreviventes:
APPLETON, Chrlie Edward, Jr. Fireman 2c, Marinha dos EUA.
APPLETON, Parmie Glendon, Fireman 2c, US Navy.
BEASLEY, George Napoleon, Jr., Maquinista 2c, Marinha dos EUA.
BEGLEY, Claborn, Machinist's Mate 2c, US Navy.
BERGSTRESSER, William Henry, Imediato do Maquinista Chefe (AA), Marinha dos EUA.
BOYD, Solon Gescovy, Maquinista 1c, Marinha dos EUA.
BRIDGES, Brent Neil, Radioman 3ª classe, Marinha dos EUA.
BUSH, Roy Virgil, Bombeiro 2c, Marinha dos EUA.
CARR, Robert James, Bombeiro 2c, Marinha dos EUA.
COYLE, Floyd Bob, Bombeiro 1c, Marinha dos EUA.
DEL GROSSO, Daniel Joseph, Seaman 1c, Marinha dos EUA.
DELISLE, Gerald Joseph, Coxswain, Marinha dos EUA.
ELNITSKY, Joseph Fedenich, Bombeiro 1c, Marinha dos EUA.
GIEHR, George Frederick, Bombeiro 2c, Marinha dos EUA.
GORZIZA, Arthur Emil, Maquinista 1c, Marinha dos EUA.
GRAHAM, Guy Shipp, Maquinista 2c, Marinha dos EUA.
HAJOWY, Joseph, Maquinista 2c, Marinha dos EUA.
HINGULA, Norman Francis, Fireman 1c, Marinha dos EUA.
HOWARD, Robert Joseph, Torpedoman 3c, Marinha dos EUA.
JACQUETTE, Charles Samuel, Jr., Bombeiro 1c, Marinha dos EUA.
JAEGGI, Earl William, Shipfitter 2c, US Navy.
JAMES, Vance Turner, Metalsmith 1c, US Navy.
KAPECZ, Rudolph T., Gunner's Mate 1c, US Navy.
LONG, Gordon H., Watertender 1c, Marinha dos EUA.
MOLNAR, Joseph, Fireman 1c, Marinha dos EUA.
NAGLE, Earl G., Seaman 2c, Marinha dos EUA.
NIECE, Delos, Seaman 2c, Marinha dos EUA.
OAKS, Kenneth Courtland, Radioman 3c, Marinha dos EUA.
OLEXA, Steve, Seaman 2c, Marinha dos EUA.
PHALEN, Charles W., Fireman 2c, US Navy.
RICHARDSON, Lester E. Fireman 1c, US Navy.
ROBINSON, Clarence F., Seaman 1c, Marinha dos EUA.
SILLS, Lawrence, Jr., Seaman 1c, Marinha dos EUA.
SIMS, Lloyd E., Watertender 1c, Marinha dos EUA.
STENCEL, Julius, Maquinista 2c, F4D, Marinha dos EUA.
STEWART, Aaron H., Gunner's Mate 3c, US Navy.
STEWART, Robert S., Seaman 2c, US Navy.
TATE, Cleophas, Oficial do Eletricista 3c, Marinha dos EUA.
THOMPSON, James C., Seaman 2c, Marinha dos EUA.
TURNBULL, Thomas P., Eletricista 2c, Marinha dos EUA.
TYGER, Leland E., Fireman 3c, US Navy.
WESTBURY, William C., Maquinista 1c, Marinha dos EUA.
ZAPASNIK, Fred F., Shipfitter 1c, Marinha dos EUA.


Depois que o USS Reuben James foi afundado (31 de outubro de 1941) pela Alemanha, por que os EUA não entraram na guerra? - História


Assunto: BS: Reuben James
De: kendall
Data: 30 02 de outubro - 19:41

Hoje, há sessenta e dois anos, o destróier REUBEN JAMES foi afundado por um torpedo alemão perto da Islândia. Mais de 100 homens foram perdidos e, embora os alemães tenham se desculpado, dada a tensão na época, provavelmente foi intencional.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: Leadfingers
Data: 30 02 de outubro - 19:46

Você teve um amigo no bom Reuben James

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: kendall
Data: 30 02 de outubro - 20:32 PM

a música teve alguns erros, não houve 500 vítimas, não foi o último dia do Ocrober

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: JJ
Data: 30 02 de outubro - 23:42

Sempre pensei que o Reuben James fosse um navio da marinha mercante, não um destruidor ou qualquer outro navio de guerra. E se os alemães a afundaram em 1944, no meio da guerra, por que eles se desculpariam?

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: Devilmaster
Data: 30 02 de outubro - 23:49

ummm 2002-62 seria 1940.

um ano antes de os americanos entrarem na guerra. Pearl era 1941.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: GUEST, Greycap
Data: 31 de outubro de 02 - 03:19

Ela foi afundada por um submarino comandado por Erich Topp. Ele esteve na TV recentemente no History Channel, um homem muito velho.
Ele pensava que ela era britânica (os britânicos estavam usando alguns destróieres americanos Lend-Lease) e disse que a ação o assombrava até agora. A guerra é o inferno.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: Gareth
Data: 31 de outubro de 02 - 05h57

Mmmmm! A Patrulha da Neuralidade da USN em 1940/41 era um pouco unilateral - graças a Deus. Tenho em meu guarda-roupa a menos de 2 metros deste computador uma velha jaqueta US Coastgaurd, dada a meu avô como roupa seca quando ele foi pego em um bote salva-vidas no Atlântico Norte em 1941 por navios americanos de patrulha.

De qualquer forma, aqui está um blicky que levará ao "USS Reuben James" U552 e Erich Topp

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: JJ
Data: 31 de outubro de 02 - 09:28

Steve, talvez eu não deva tentar contar tarde da noite.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: GUEST, Chicken Charlie
Data: 31 02 de outubro - 16:19

O "44" entra no seu subconsciente com a menção de que 44 homens foram resgatados ". Eles salvaram os 44 / das águas frias do oceano naquela costa fria da Islândia." Ou palavras nesse sentido. O afundamento foi em 1941, antes da entrada da América. Não conheço nenhuma versão que indique que 500 foram perdidos. Algumas fontes da Web dizem que 100 foram perdidos, outras 86 que a música, pelo que me lembro, dizia "cem".

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: SINSULL
Data: 31 02 de outubro - 16:48

100 homens desceram para sua sepultura escura e aquosa.
Quando aquele bom navio afundou, apenas 44 foram salvos.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: beadie
Data: 31 de outubro de 02 - 17:01

O Reuben James (DD245) da canção era sobre o primeiro de três navios com o nome de um oficial do contramestre do século XIX que serviu na Constituição USS. Ela já era uma embarcação de quatro pilhas envelhecida (encomendada em 1920), adequada principalmente para patrulhas na era dos U-boats cada vez mais rápidos.

Após o naufrágio do original, um segundo contratorpedeiro (DE153) foi comissionado como Reuben James em 1943 e serviu até o descomissionamento em 1947.

A atual Reuben James é uma fragata "rápida" de mísseis guiados (FFG57). Ela foi contratada em 1985 e atuou em vários conflitos desde aquela data (incluindo uma passagem como uma estrela de cinema em "The Hunt For Red October).

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: Gareth
Data: 31 de outubro de 02 - 19h04

Talvez uma falha histórica sobre o número de vítimas no Rueben James - Mas nós, britânicos, estamos muito felizes que ela e suas irmãs estivessem lá, 4 Stackers ou não - E os 4 Stackers JFR vendidos para as bases nas Índias Ocidentais também tinham um bom valor - HMS Campbletown fez seu trabalho - com Honor 5 Victoria Cross's em St Nazire (SP)

As classes V / W construídas pelos britânicos eram tão antigas quanto as mesmas e cumpriam as mesmas funções de escolta.

Gareth
e o extenso Atlântico,
Com os comboios de ida e volta Post - Top - Home - Printer Friendly - Translate

Assunto: RE: BS: Reuben James
De: beadie
Data: 31 de outubro 02 - 20:53 PM

Gareth:
Embora nunca tenha servido na Marinha (Força Aérea, na verdade), não tive a intenção de desrespeitar os four-stackers ou qualquer um dos outros navios que foram para o mar naquela guerra. Embora o James fosse, talvez, mais lento do que suas irmãs comissionadas mais recentemente, suspeito que seu armamento ainda teria dado uma pausa no capitão inimigo se o encontro não tivesse sido à noite e tivesse sido uma (relativa) surpresa.

Tenho a tendência de abraçar o chão e tiro o chapéu para qualquer um que tenha cojones para ir de boa vontade para o exterior no estreito principal.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: catspaw49
Data: 31 02 de outubro - 21:31

De qualquer forma, os EUA não se livraram deles. Continuamos a usar os 4 flautistas durante a Segunda Guerra Mundial, com a maioria sendo convertida em caça-minas.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: Charley Noble
Data: 01/11/02 - 08:23 AM

Portland Harbor, Maine, foi um importante ponto de reunião para os comboios do Atlântico Norte e a base do Reuben James. Alguns anos atrás, um grupo local arrecadou dinheiro para um monumento comemorativo ao Reuben James e sua equipe, com vários sobreviventes realmente presentes na cerimônia. Nosso grupo, Roll & Go, conseguiu cantar uma versão da música para eles naquele dia de outono.

Os nomes estão ali no monumento para que as gerações futuras se perguntem.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: HuwG
Data: 01/11/02 - 08:45 AM

As Cinco Victoria Crosses vencidas em St. Nazaire foram para: Tenente-Coronel Newcombe (liderou os Comandos no ataque, mas pousou de uma canhoneira a motor, em vez de HMS Campbeltown) Comandante "Red" Rider (liderou as forças navais, do a mesma canhoneira que Newcombe) Tenente Comandante Beattie (capitão do HMS Campbeltown) Capitão da tripulação do Marinheiro-chefe Rolls (??) na canhoneira Segeant Durrant de Rider (a bordo de um Motor Launch que foi interceptado por um torpedeiro alemão flotilha ao se aposentar).

O prêmio de Durrant foi póstumo. Newcombe foi feito prisioneiro. A melhor descrição desse raid (do lado britânico) é "The Greatest Raid of all", de C.E. Lucas-Phillips.

HMS Campbeltown não sobreviveu ao ataque, mas isso foi intencional. Várias horas depois que ela bateu nos portões da doca seca "Normandie" e se fixou rapidamente, uma carga de demolição de sete toneladas (!) Escondida dentro dela, detonou, explodindo o navio em átomos, destruindo a doca seca e acidentalmente causando centenas de vítimas (a maioria Alemães, mas também alguns videntes e trabalhadores franceses).

Há um HMS Campbeltown na Marinha Real hoje, ela é uma fragata Tipo 22 (Lote 3).

A propósito, pareço lembrar que o Reuben James original era um aspirante a marinheiro que acompanhou Stephen Decatur em uma incursão para queimar o USS Philadelphia capturado no porto de Tripoli em 1800 (??), embora já estivesse gravemente ferido. Ele supostamente salvou Decatur de um ataque de um corsário empunhando uma espada, colocando sua própria cabeça no caminho.

Sem dúvida, US 'Catters vai me corrigir se eu estiver errado.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: kendall
Data: 01/11/02 - 08:51 AM

Esse ataque a Trípoli foi liderado pelo Comodoro Edward Preble de Portland Maine. Embora fosse o homem responsável, Decatur fica com a maior parte do crédito.

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Assunto: RE: BS: Reuben James
De: GUEST, Ruben James Ciriacks ​​[email protected]
Data: 06/03/03 - 09:43 AM

Ainda estou para descobrir alguém nascido por volta de 60 anos atrás que se lembre de como eles receberam o nome de "Ruben (ou Reuben) James" no início da Segunda Guerra Mundial. O nome do meu pai era Ruben, mas não há James em nenhum dos lados da minha família que remonta a vários séculos.

Minha mãe de 91 anos não se lembra como o James foi parar lá. Eu a lembrei da música de Woodie Guthrie da época e como fez todos cantarem junto com ela e como, talvez, ela inconscientemente adicionou o James seguindo o familiar Ruben por causa das memórias daquela música - ela ainda não conseguia se lembrar e não iria não reconheça essa possibilidade.

Algum outro "Reuben James" com mais de 60 anos de idade por aí tem histórias sobre como eles ganharam esse nome por causa da música popular da época?

Postagem - Início - Página inicial - Para impressão - Traduzir
Assunto: RE: BS: Reuben James
De: denise: ^)
Data: 06/03/03 - 15:39 PM

Então - quais eram seus nomes, diga-me - quais eram seus nomes?

(Eu li que a intenção original de Woody era ter uma linha sobre cada homem na música, até que ele percebeu quanto tempo iria durar. O refrão surgiu quando Pete Seeger e Lee Hays estavam zombando dele sobre todos os nomes que eles deveriam ser capazes de lembrar.)

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Assunto: RE: Reuben James
De: Joe Offer
Data: 06/03/03 - 20:29 PM

Esta página (clique) nos diz os nomes dos mortos e dos sobreviventes. Também diz que o naufrágio ocorreu em 31 de outubro de 1941.
-Oferta de Joe-

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Assunto: RE: Reuben James
De: BUTTERFLY
Data: 14/03/03 - 07:56 AM

Ouvi pela primeira vez uma versão de "Reuben James" cantada por Kenny Rogers (da fama de "Ruby, não leve seu amor para a cidade"), mas não me impressionou muito até ouvir a versão de Pete Seeger. Eu pensei que talvez houvesse um pouco de licença poética com datas e números, mas basicamente eles estão corretos (ou seja, 31 de outubro de 1941 e 44 foram salvos, embora pareça que foram 115 mortos e não 100.
Consulte o site http://dspace.dial.pipex.com/white.ensign.models/350reub/350reub.htm

Na verdade, prefiro a versão de Pete Seeger à de Woody Guthrie, o escritor original, embora talvez seja porque a ouvi primeiro.

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Assunto: RE: Reuben James
De: Schantieman
Data: 14/03/03 - 11:08 AM

Uma pesquisa no Google sobre "Reuben James" "Woody Guthrie" mostra: http://www.geocities.com/Nashville/3448/reuben.html (desculpe pela falta de clicky - parece que nunca consigo fazê-los funcionar) como o primeiro resultado. Há uma foto dos Almanac Singers em 1942 (incluindo Woody e Pete Seeger) e toca a melodia, Wildwood Flower, na qual as palavras foram definidas. (embora seja uma versão um pouco mais otimista do que poderia ter sido usada para a música)

Diz, (entre outras coisas):

Quando os EUA Reuben James foi torpedeado pelos nazistas na costa da Islândia no final de outubro [1941], matando 86 e ferindo 44, Woody foi inspirado a escrever uma balada sobre o incidente. Ele decidiu que a melhor maneira de humanizar a tragédia seria nomear todas as 86 vítimas e se propôs a fazer exatamente isso (ao som da "Flor da Madeira Selvagem" da Família Carter):

Há Harold Hammer Beasley, um homem de primeira classe no mar
Ele formou-se em Hinton, West Virginia.
Há Jim Franklin Benson, um bom companheiro de maquinista
Venha da Carolina do Norte para navegar no Reuben James.

Dennis Howard Daniel, Glen Jones e Howard Vore
Hartwell Byrd e Raymond Cook, Ed Musselwhite e mais
Lembre-se de Leonard Keever, Gene Evans e Donald Kapp
Que deram tudo para lutar por este famoso navio de guerra.

Woody trouxe seu trabalho concluído para uma reunião de composição no início de novembro e todos concordaram que ele teve uma ideia sensacional para uma música, mas todos aqueles nomes eram um pouco. chato. Você não precisava passar por tudo isso para personalizá-lo, argumentou Seeger. Um coro agitprop empolgante poderia transmitir a mesma mensagem. Se você combinou um refrão com versos de baladas que descrevem o evento em detalhes, pode ser uma música melhor. Woody concordou em tentar e retrabalhou os versos, enquanto Seeger e Lampell desenvolveram o refrão que tornaria a canção uma das mais conhecidas dos Almanaques.

Joe Klein, Woody Guthrie: A Life, Londres, 1981, p. 209.

Eu costumava cantar essa música, anos atrás, quando tocava violão. Talvez comece de novo!

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST, Martin Gibson
Data: 14/03/03 - 11:48 AM

A canção Rueben James de Kenny Rogers à qual Butterfly se refere é uma canção completamente diferente. Aquela música do Rueben James é sobre um homem chamado Reuben James, não um navio.

Em todo este tópico, acho difícil acreditar que ninguém mencionou que essa música teve mais exposição (e continua a fazê-lo) pelo The Kingston Trio. Eu não duvido que a maioria das pessoas que já ouviram ou aprenderam, foram por causa de suas gravações.

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Assunto: RE: Reuben James
De: PeteBoom
Data: 14/03/03 - 13:41

"por The Kingston Trio". Não eu - versão de Pete Seeger. Claro, eu sempre preferi The Weavers a Kingston Trio, qualquer dia.

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Assunto: RE: Reuben James
De: Suffet
Data: 14/03/03 - 17:21 PM

Curiosidades filatélicas: uma imagem do periscópio do USS Reuben James sendo atingido por um torpedo aparece em um selo postal 29c dos EUA emitido em 3 de setembro de 1941. Esse selo era de um conjunto de 10 selos emitidos ao mesmo tempo em comemoração ao 50º aniversário do Mundo War II. Os EUA também emitiram conjuntos de 10 selos comemorando o 50º aniversário da Segunda Guerra Mundial em cada um dos quatro anos seguintes.

Erich Topp, o comandante do U-boat alemão que afundou o USS Reuben James também aparece em um selo, um selo semi-postal 6pf + 4pf emitido pela Alemanha em 11 de março de 1944. Era um de um conjunto de 13 selos em homenagem as forças armadas alemãs. É chamado de semiponto porque apenas 6 pf de seu preço total eram válidos para o pagamento da postagem. Os outros 4 pf eram uma sobretaxa supostamente destinada à caridade, mas que acabou chegando aos cofres do partido nazista ou de seus grupos de frente. O selo retrata Herr Topp espiando por um periscópio.

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Assunto: RE: Reuben James
De: Tiger
Data: 14/03/03 - 18h02

Esse selo era de 1991 (aniversário de 50 anos) - a taxa dos EUA era de 29 centavos na época.

Aliás, a PBS fez um show maravilhoso sobre a história do U-boat.

Um dos segmentos mais tocantes foi uma entrevista com o comandante do U-boat, ainda vivo. O incidente ainda o assombrava, obviamente, porque mais tarde ele percebeu que havia afundado um (presumivelmente) alvo inocente - mas a discussão continua, também.

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Assunto: RE: Reuben James
De: DaveA
Data: 14/03/03 - 10:27 PM

Apenas como uma pergunta, havia uma versão Kingston Trio disso.

Eu conheço (e gosto muito) de um cover de Chad Mitchell Trio do clássico Woody Guthrie, mas nunca do Kingston Trio.

Incrível o que fez (e não) chegou à Austrália nos anos 60.

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Assunto: RE: Reuben James
De: Amos
Data: 15/03/03 - 10:07 AM

Eu nunca ouvi o Kingston Trio cantar "Reuben James" - mas eu tinha aprendido antes que eles chegassem à fama. Eles eram tão truculentos e universitários que acho que teriam essencialmente banalizado o conteúdo da música, como sinto que fizeram com muitas de suas músicas. Também não consigo imaginar Dave Guard cantando "Good Old Rebel Soldier" - claro que ele poderia cantá-la, mas o que significaria? Considerando que, quando Frank Warner canta, ele parece que acabou de se afastar enojado das tendas da sede em Appomatox.

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Assunto: RE: Reuben James
De: Suffet
Data: 16/03/03 - 10:54 PM

Sim, claro que o selo 29c era obviamente de 1991. Desculpe pelo erro.

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST, Papai Noel (no trabalho)
Data: 17/03/03 - 07:55 AM

O Reuben James estava escoltando comboios britânicos em águas internacionais - pelo qual todos os "mocinhos" deveriam ser gratos - mas dificilmente se encaixa em qualquer definição de "inocente".

Apenas uma das maneiras pelas quais alguns americanos estavam ajudando a combater o bom combate, enquanto outros arrastavam seus calcanhares. Enquanto a Marinha dos Estados Unidos lutava contra os submarinos, os petroleiros com bandeira dos Estados Unidos os reabasteciam. Ninguém disse que a vida era simples.

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Assunto: RE: Reuben James
De: don sem noção
Data: 17/03/03 - 12:14 PM

A versão Kingston Trio (em um de seus álbuns "Greatest Hits") é a única versão de "Reuben James" que eu já ouvi (talvez eu deva sair mais!)

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Assunto: RE: Reuben James
De: Steve-o
Data: 17/03/03 - 06:37 PM

Estou surpreso, Amos, não só com sua atitude geral em relação ao Trio, mas também que você diria: "Não ouvi, mas. Eles teriam banalizado isso". Dê-me uma pausa no esnobismo do autenticismo. Você sabe, os Weavers massageavam as letras e suavizavam harmonias para tornar a música das montanhas e as canções de "protesto" mais acessíveis ao público. Eles estavam "banalizando" as canções? Dave Guard era um grande cantor, assim como Lee Hayes era um grande cantor de sua época, e suas versões de canções não "perdiam o significado" só porque eram sofisticadas. Supere essa coisa de "mais descolado do que você" - estávamos todos falando assim em 1965, e era tão estúpido quanto antes. 80% das pessoas hoje que reconhecem "The Reuben James" conhecem essa música maravilhosa porque o Trio a colocou em um disco - pessoas que nem mesmo conheceram Woody Guthrie fizeram um disco. Os outros 20% de nós saíram e encontraram o disco do Woody e o adoraram, mas isso é tudo que você pode esperar - há apenas um pequeno mercado para o artigo genuíno. Isso não significa que a versão "limpa" seja automaticamente ruim.

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST, Martin Gibson
Data: 18 de março de 03 - 11h25

Tenho certeza de que há muitas outras pessoas que assustam o folk e Kingston enrustidas aqui, que se escondem por medo de não parecerem "descoladas" o suficiente.

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Assunto: RE: Reuben James
De: Charley Noble
Data: 18 de março de 03 - 11h59

Steve-O tem um ponto válido sobre o Trio, mas ele ouviu a versão de Frank Warner de "Old Rebel Soldier". Sim, e aqueles de nós na tradição do "reavivalismo popular" temos a maior admiração pelo trabalho de Warner.

Provavelmente minha versão favorita de "Reuban James" é a gravada por Cisco Houston.

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Assunto: RE: Reuben James
De: BuckMulligan
Data: 18/03/03 - 12:11 PM

A versão do CMT era excelente. Era elegante, tinha suas harmonias estreitas, sua marca registrada, e talvez estivesse super "produzido". Foi o ápice do terror folk "trigueiro e preppie". Como Steve-O disse, (o som assustador do pessoal "habilidoso" do KT, CMT, etc.) trouxe um monte de gente "para dentro da barraca". Esses caras foram meus heróis em 1965. Ainda amo o som deles. Se não for "folk" o suficiente para alguns, bem, "folk" é realmente um lugar bem grande, não é? Quero dizer, espaço para mais de um estilo? Ou é apenas preenchido por aqueles que assinam um dogma purista ou outro? Não desanime os veteranos do FolkScare. Foi uma época ótima e produziu muita música (muita porcaria também, mas escolha uma época que não aconteceu).

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Assunto: RE: Reuben James
De: DaveA
Data: 18/03/03 - 21h35

Bode,
Obrigado pelo bom senso - o mudcat deveria ser uma "Igreja Ampla".
Para ser um pouco controverso, porém, o Mitchell Trio reconstituído (depois que Chad sofreu sua queda) apresentava um muito jovem John Denver. Quaisquer outros folkies antigos que pensem que suas versões de "Bells Of Rhymney" e "Mr Tamborine Man" (feitas como solos em "É assim que vai ser" e "Violets of Dawn" respectivamente, merecem ser lembrados com carinho como clássicos.

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Assunto: RE: Reuben James
De: BuckMulligan
Data: 18/03/03 - 10:27 PM

Não tenho tanta certeza sobre as peças que você cita (embora eu goste delas) como "clássicas" - mas seu "Avião a jato" certamente se qualifica como influente, sendo o primeiro grande sucesso da PP&M. Pessoalmente, não me cansei de Denver até que ele apareceu com os garotos bonitinhos terminais. "Poems, Prayer and Promises", "Aerie" e "Farewell Andromeda" têm algumas coisas muito boas. Darcy Farrow, Casey's Last Ride, alguns Prine (Spanish Pipe Dream e Paradise em algum lugar). Ele se envolveu em uma imagem e perdeu um pouco do que inspirou sua música antiga.

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Assunto: RE: Reuben James
De: Steve-o
Data: 19 de março de 03 - 11h28

Sim, com John Denver você frequentemente tinha que peneirar muito lixo, mas se você trabalhasse, poderia descobrir algumas joias. Um dos meus favoritos até hoje é "Matthew" - quando você faz isso em um show, eles ficam mortos.

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Assunto: RE: Reuben James
De: JJ
Data: 20/03/03 - 06:49 AM

Imponente e gordo Buck Mulligan, certamente "Leaving on a Jet Plane" não foi o primeiro grande sucesso da PP&M! E "If I Had a Hammer", seguida de "Blowin 'in the Wind?"

Ouça Denver e o resto do Mitchell Trio cantar "Leaving on a Jet Plane" primeiro em seu álbum final, "Alive!"

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Assunto: RE: Reuben James
De: Schantieman
Data: 20/03/03 - 06:52 AM

Detecto um ligeiro caso de deslizamento de linha aqui? :-)

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Assunto: RE: Reuben James
De: BuckMulligan
Data: 20/03/03 - 13:23

Nossa, Schantieman, só porque entendi errado um pequeno detalhe sobre a discografia da PP&M não é motivo para me chamar de idiota.

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST, Ruben James Ciriacks
Data: 28 de dezembro 07 - 14h29

Portanto, desde a minha postagem em março de 2003, ninguém mais chamado Ruben James ou Reuben James visitou este site - talvez o resto de nós seja analfabeto na Internet (ou no Google).

De qualquer forma, por curiosidade, embora tenha passado 7 anos e meio na Marinha dos Estados Unidos na década de 1960, nunca descobri que existia um navio com o mesmo nome até a década de 1980, quando um parente me enviou um artigo de jornal com um imagem do? novo? destruidor apenas comissionado com o nome.

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST
Data: 07 de setembro de 10 - 14h40

As pessoas deveriam deixar a canção de Kenny Rodgers fora da discussão porque é uma melodia totalmente diferente, e palavras totalmente diferentes sobre algo diferente do navio que é discutido aqui.

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST, Joe
Data: 07 de setembro de 10 - 14h43

A primeira vez que ouvi essa música foi em uma gravação, anos atrás chamada de 'raízes americanas', é definitivamente verdade que guthrie, nem pete seeger escreveu a música, a música veio originalmente de uma música anterior chamada flor de madeira selvagem, que foi feita famoso pela família Carter.

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST, Joe Moyes
Data: 07 de setembro de 10 - 14h43

As pessoas deveriam deixar a canção de Kenny Rodgers fora da discussão porque é uma melodia totalmente diferente, e palavras totalmente diferentes sobre algo diferente do navio que é discutido aqui.

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Assunto: RE: Reuben James
De: GUEST, Tinker in Chicago
Data: 07 de setembro de 10 - 17:31

Sabe, se você vai desprezar o Kingston Trio porque acha que Dave Guard não faria justiça a "Reuben James", não deveria notar que Dave deixou o grupo antes de gravar aquela música?

Horário de Mudcat: 18 de junho 1h46 EDT

Todo o material original é copyright © 1998 da Mudcat Café Music Foundation, Inc. Todas as fotos, músicas, imagens, etc. são copyright © de seus legítimos proprietários. Todos os esforços são feitos para atribuir direitos autorais apropriados a imagens, conteúdo, música, etc. Não somos um recurso de direitos autorais.


Millard Fillmore e banheira # 039s

31 de outubro hospeda vários aniversários famosos. É o aniversário do estado de Nevada e # 8217s (uma surpresa de Lincoln para a campanha de 1864 em outubro?). É o aniversário da divisão do cristianismo católico ocidental, como o aniversário de Martinho Lutero & # 8217s pregando suas 95 teses na porta da igreja em Wittenburg, Alemanha, em 1517, o início formal da Reforma. Talvez o original cristão doçura ou travessura.

EUA Reuben James afundando, 31 de outubro de 1941 - foto do Arquivo Nacional

31 de outubro também é o aniversário do afundamento da era da Primeira Guerra Mundial Clemson-classe, destruidor de quatro pilhas, EUA Reuben James, por um submarino alemão. Woody Guthrie lembrou o triste acontecimento da música, Reuben James, gravada pelos Almanac Singers com Pete Seeger (veja também aqui, e aqui), e mais tarde um hit para o Kingston Trio. o Reuben James foi afundado em 31 de outubro de 1941 e # 8212, mais de um mês antes do ataque japonês a Pearl Harbor. Detalhes através da Wikipedia (só para deixar os bibliotecários da escola nervosos):

USS Reuben James (DD-245), uma pilha de quatro pilhas pós-Primeira Guerra Mundial Clemson-class destroyer, foi o primeiro navio da Marinha dos Estados Unidos afundado por uma ação hostil na Segunda Guerra Mundial e o primeiro nomeado para contramestre e # 8217s Mate Reuben James (c.1776–1838), que se destacou lutando nas Guerras da Bárbara.

Esta história figura na atual campanha presidencial de uma forma pequena: uma das cartas boquiabertas da internet reclamando de Barack Obama afirma que os EUA entraram na Segunda Guerra Mundial contra a Alemanha, embora os alemães não tivessem disparado um único turno contra os EUA. tripulação de 160 a bordo do James testemunhar a inexatidão dessa afirmação, totalmente à parte do tratado de defesa mútua de que a Alemanha e o Japão eram partes, que exigia que a Alemanha declarasse guerra a qualquer nação que entrasse em guerra com o Japão (ver comentários de Rocky, abaixo). Após a declaração de guerra dos EUA ao Japão, a Alemanha declarou guerra aos EUA, criando um estado de guerra com a Alemanha.

Essa história também nos lembra que muitos americanos detestavam entrar na Segunda Guerra Mundial. Em outubro de 1941, o Japão já ocupava partes da China há dez anos, e o Estupro de Nanquim tinha quatro anos. A Batalha do Atlântico estava em pleno andamento, e a Batalha da Grã-Bretanha estava um ano atrás, após um ano de bombardeio quase noturno da Inglaterra pela Alemanha. Apesar desses ataques a amigos e aliados dos EUA e das perdas de navios e fuzileiros navais dos EUA, os EUA permaneceram oficialmente neutros.

Muitos americanos na esquerda pensaram que o naufrágio do Reuben James ser o tipo de alerta que levaria os americanos favoráveis ​​à Alemanha a reconsiderar e as pessoas indecisas a ficar do lado da Grã-Bretanha. O uso político do incidente não teve muito tempo para funcionar. Cinco semanas depois, o Japão atacou Pearl Harbor e, no final de 1941, os EUA estavam em guerra com as Potências do Eixo.

Carta para a Marinha dos EUA perguntando sobre o destino de amigos a bordo dos EUA Reuben James, novembro de 1941

Telegrama informando sua família sobre a morte de Gene Guy Evans, de Norfolk, Virgínia, perdido no torpedeamento dos EUA Reuben James

O Kingston Trio canta, como os nomes do pergaminho morto:

Espalhe a palavra, os amigos não permitem que os amigos repitam a história.

Assim:

Relacionado

Esta entrada foi postada na sexta-feira, 31 de outubro de 2008 às 18h09 e está arquivada em fontes DBQ, Batalhas famosas, História, Imagens de história, Música, Guerra, Segunda Guerra Mundial. Você pode acompanhar qualquer resposta a esta entrada através do feed RSS 2.0. Você pode deixar uma resposta ou fazer um trackback de seu próprio site.

34 Respostas para EUA Reuben James afundado em 31 de outubro de 1941

[& # 8230] é principalmente uma postagem encore de 2008. Brad DeLong em Berkeley é & # 8220live blogging & # 8221 Segunda Guerra Mundial e se referiu à [& # 8230]

Estou encontrando alguns pontos de acordo e alguns de desacordo aqui, mas a história é mais divertida do que um barril de macacos, então vamos continuar.

Sim, a história é assim.

Não é uma ciência como a física ou a química.

É uma ciência da ação humana, e os humanos resistem a ser colocados em pequenas caixas previsíveis.

Só sabemos o que & # 8220é & # 8221 & # 8211 o que pode ter acontecido por outras decisões & # 8230. não tanto & # 8211 é tudo especulação.

A única coisa que realmente podemos dizer é & # 8220O resultado seria diferente & # 8221

Você diz ... os soviéticos sim, certo? A Espanha jogou fora seu fascista, certo?
Qual é a sua pressa? Quando o povo estiver farto de seu governo, eles o mudarão.

Eles fizeram, de fato. Mas de 1918 a 1991, quantos milhões morreram nos gulags? De 1936 a 1975 (acho que foi quando Franco morreu), quantas centenas de milhares desapareceram?

Mas matar milhões de outras pessoas resolve isso? Não.

Existem outras maneiras melhores de curar um tirano do que usar a tirania você mesmo.

Admito que sua resposta dura e rápida é logicamente consistente.

E eu admito que assistir humanos sofrendo tiranos é devastador.

Portanto, eu digo & # 8211 se você, como indivíduo, deseja engajar-se com tal tirano, você tem esse direito.

Mas forçar outros a segui-lo em tal causa, ameaçando-os com a mesma tirania que você deseja atacar, é & # 8230 ... mau.

Isso não deu a ela o direito de estuprar Nanquim

& # 8230.bem, essa é outra história & # 8230.

Foi terrivelmente errado e um grande erro da parte do Japão e # 8217, mas os EUA propositalmente forçou a mão do Japão a causar uma guerra de tiros.

O embargo dos EUA ao Japão foi na verdade um ato de guerra & # 8211 O Japão apenas transformou uma guerra & # 8220de jure & # 8221 com os EUA em uma & # 8220de facto & # 8221 guerra com os EUA & # 8211 que era o objetivo de FDR .

Se a soberania nacional e o não intervencionismo são importantes, por que o Bohemian Corporal não ficou de fora das aventuras de Mussolini na Grécia e no Egito?

Mesma razão pela qual os EUA atacaram a Líbia, Sudão, Somália, Paquistão, Iraque, Vietnã, Coréia, etc. e assim por diante.

É o que os governos fazem & # 8230.

Em algum momento, alguém não teve que parar Hitler?

Eventualmente, Hitler teria seguido o caminho de & # 8220Mubarak & # 8221 ou o caminho de & # 8220Gaddafi & # 8221.

O povo alemão era a sociedade mais culta e avançada do mundo.

Sua circunstância e conclusão são um aviso para todos nós & # 8211 ninguém, nem mesmo a América, está imune às confluências que levam ao surgimento de um grande terror.

No entanto, eles teriam retornado à sua grande sociedade & # 8230 eventualmente.

Mas, naquela época, eles eram um grande povo sob grande dor e coação & # 8211 e esperavam que uma nação inteira fosse como Gandhi & # 8230. nem mesmo os sonhadores mais profundos em uma fantasia acreditariam que & # 8230 ..

E quando alguém declara guerra a você e toma uma ação militar contra você - mesmo em alto mar - você não tem a obrigação de responder em defesa de seus cidadãos?

Se tais ações foram manipuladas para que isso ocorresse?
Você ainda exige que eu deva lutar por sua causa, quando você criou as circunstâncias subjacentes para que ela ocorresse?
Que você mentiu para mim sobre isso?

Você opina - a Alemanha não poderia nem cruzar 15 milhas de água ... você acha que eles podem cruzar 3.000 oceanos.

Havia submarinos alemães na costa dos Estados Unidos, e não poucos. Por anos. Eles afundaram navios americanos, e não apenas aqueles carregados com equipamento militar que navegavam para a Inglaterra ou a URSS.

Os submarinos não são uma invasão.
E eles dificilmente eram & # 8220imunes & # 8221.

Dos marinheiros submarinos da Alemanha, 78% de toda a sua força foi KIA & # 8211 a pior porcentagem de perda de qualquer parte de suas forças armadas.

Estar em um submarino era uma sentença de morte.

Mas esta é uma proposição falsa de sua parte. Se os japoneses ou a Al Qaeda provaram alguma coisa, é que era preciso ocupar fisicamente um país para matar seus cidadãos ou destruir parte de sua infraestrutura. Hitler estava falando sério sobre seus planos para "O Amerikabomber" e se os Aliados não tivessem frustrado seus planos, ele os teria usado.

Uma nação hostil pode causar danos? Claro & # 8211 você pode causar danos sozinho também!

Mas um & # 8220super-bombardeiro & # 8221, contra os EUA?

Por exemplo, os EUA estavam construindo mais navios por mês do que toda a frota flutuou pelos japoneses em toda a guerra. Cada navio que os japoneses construíram, flutuando e afundando, desde 1940 a 1945 & # 8211 foi apenas um mês & # 8217s construção dos EUA.

Os EUA estavam produzindo mais aviões e tanques do que todas as outras nações beligerantes juntas.

Uma nação querendo guerra com os EUA, então e agora, é uma loucura total.

Que seus navios de superfície não puderam se aventurar mais do que 15 milhas após 1942 é verdade - você está correto. Porque? Por causa da resistência aliada. Se a Grã-Bretanha tivesse permanecido passiva e não tivesse sido apoiada pelos Estados Unidos, a Kriegsmarine poderia facilmente ter governado os mares.

A frota de superfície da Alemanha foi projetada e construída para operar na arena do Mar do Norte, com alcance de apoio aéreo.
.
Nunca foi planejado para & # 8220dominar & # 8221 o Atlântico nem se envolver em batalhas de frota, mas para atacar navios mercantes de superfície.

A Alemanha não tinha porta-aviões.
A Alemanha tinha 4 navios de guerra.
A Alemanha tinha 2 navios de batalha de bolso.
A Alemanha tinha 3 dreadnaughts ww1.
A Alemanha tinha 6 cruzadores pesados.

& # 8230. isto é aproximadamente do tamanho de 1/3 da marinha dos EUA apenas em Pearl & # 8211 sem contar as companhias aéreas dos EUA.

A história mostra as primeiras vitórias da frota alemã por causa da enorme perda do HMS Hood & # 8211 que foi realmente apenas um tiro de sorte.

A partir desse choque, a marinha de superfície alemã foi ampliada para ser uma espécie de & # 8220super marinha & # 8221 & # 8211 e seus sucessos anteriores em terra pareceram confirmar o medo.

Mas o alemão não era tão impressionante e, após a perda do Bismark, Hitler puxou todos de volta & # 8211 porque ele sabia a verdade & # 8211 não havia como ele competir com as marinhas britânica, canadense e americana na superfície .

Você é único então, o que é uma coisa boa.

E que garantias teríamos de que, se ele tivesse sido eliminado, não seria substituído por outro porco como Streicher, Himmler ou Goebbels?

Essa é a condição humana.

A maioria das pessoas acredita que a melhor maneira de acabar com a tirania é substituí-la por um tirano de sua própria criação.

Não é nenhuma surpresa que nada mude realmente.

A Alemanha e a Itália declararam guerra após mais de um ano de afundamento de navios americanos de todos os tipos.

Os EUA estavam afundando barcos alemães desde 1940 & # 8230, a declaração da Alemanha apenas mudou a guerra de jure para uma guerra de facto.

Estou encontrando alguns pontos de concordância e alguns de desacordo aqui, mas a história é mais divertida do que um barril de macacos, então vamos continuar com isso.

Você diz & # 8230 Os soviéticos sim, certo? A Espanha jogou fora seu fascista, certo?
Qual é a sua pressa? Quando o povo estiver farto de seu governo, eles o mudarão.

Eles fizeram, de fato. Mas de 1918 a 1991, quantos milhões morreram nos gulags? De 1936 a 1975 (acho que & # 8217s quando Franco morreu), quantas centenas de milhares desapareceram?

Agora, verdade seja dita & # 8212, estou mais perto da sua opinião do que você imagina. Não apoio o intervencionismo quer queira quer não e concordo plenamente que tal comportamento é muitas vezes (mas nem sempre) um meio de construção de império. Que nem sempre é fácil quantificar quando e onde (ou como) intervir é claro e admito que sua resposta dura e rápida é logicamente consistente.

Eu também reconheço que quaisquer que sejam as causas & # 8212 voltando ao terrível Tratado de Versalhes ou mesmo mais longe & # 8212 levou a um evento, agora é agora e o que foi feito não pode ser desfeito. O Japão tinha queixas perfeitamente justas e lógicas com os Estados Unidos sobre como ela foi tratada após a Grande Guerra. Isso não deu a ela o direito de estuprar Nanquim ou bombardear Pearl Harbor. Não, não foi. Os maus-tratos da Alemanha no período entre guerras eram errados. Isso não deu àquela nação o direito de invadir a Polônia (e, a propósito, a agressão polonesa & # 8220 & # 8221 em direção à Alemanha era uma função de & # 8220Operation Canned Goods & # 8221 & # 8212; tudo foi inventado pela brilhante máquina de propaganda de Josef Goebbels) ou Dinamarca, Noruega, os 3 Países Baixos, os Bálcãs, etc. Se a soberania nacional e o não intervencionismo são importantes, por que o Bohemian Corporal não ficou de fora das aventuras de Mussolini na Grécia e no Egito?

Em algum momento, alguém não teve que parar Hitler? E quando alguém declara guerra a você e toma uma ação militar contra você & # 8212, mesmo em alto mar & # 8212, você não tem a obrigação de responder em defesa de seus cidadãos?

Você opina & # 8212 A Alemanha não conseguia nem cruzar 15 milhas de água ... você acha que eles podem cruzar 3.000 oceanos.

Havia submarinos alemães na costa dos Estados Unidos, e não poucos. Por anos. Eles afundaram navios americanos, e não apenas aqueles carregados com equipamento militar que navegavam para a Inglaterra ou a URSS.

Você continua & # 8212 Você acha que a América pode ser conquistada? Nah ... a América é invencível ... nenhuma nação poderia ocupar fisicamente uma América resistente.

Aqui, concordamos mil por cento. Nações grandes e populosas, com cidadãos em sua maioria relutantes, são invencíveis. Alemanha, Itália e Japão & # 8212 e todos os seus estados vassalos & # 8212 não tinham botas suficientes no solo para fazer isso acontecer. Eles não poderiam ter feito isso em cem anos.

Mas esta é uma proposição falsa de sua parte. Se os japoneses ou a Al Qaeda provaram alguma coisa, é que era preciso ocupar fisicamente um país para matar seus cidadãos ou destruir parte de sua infraestrutura. Hitler estava falando sério sobre seus planos para & # 8220The Amerikabomber & # 8221 e se os Aliados não tivessem frustrado seus planos, ele & # 8217d os teria usado. Que seus navios de superfície não puderam se aventurar mais do que 15 milhas após 1942 é verdade & # 8212 você está correto. Porque? Por causa da resistência aliada. Se a Grã-Bretanha tivesse permanecido passiva e não tivesse sido apoiada pelos Estados Unidos, a Kriegsmarine poderia facilmente ter governado os mares.

Você oferece & # 8212 Como em todas as guerras, raramente há um "cara bom / mau" bem definido - cada um tem suas próprias razões para escalar para o conflito, e a 2ª Guerra Mundial não é diferente & # 8230Milhões de alemães foram assassinados pelos aliados vitoriosos também ... você chora por eles?
Provavelmente não.

Na verdade, fiquei ofendido por você ter feito essa presunção. Sim, e com mais frequência do que você imagina. Choro pelo povo de Dresden e por todas as cidades destruídas por bombardeiros americanos (e aliados).O bombardeio de Dresden foi, IMO, um crime de guerra declarado & # 8230pior do que os bombardeios nucleares no Japão & # 8230 porque pelo menos o último poderia ser defendido com base em salvar vidas. (As operações Cornet e Olympic teriam custado 500 mil vidas nos Estados Unidos e pelo menos três milhões de vidas em Japanense & # 8230 para não falar dos Aliados que poderiam participar em uma capacidade subsequente.) Mas estou divagando & # 8212 eu choro por alemães inocentes capturados no moedor de carne. Meu tio também, que serviu na 79ª Divisão de Infantaria. Mas ele com certeza atirou em quem atirou nele.

Também choramos pelos seis milhões de judeus, os milhões de ciganos, homossexuais, comunistas, deficientes mentais ou de outra forma & # 8220 incapacitados & # 8221, socialistas, africanos e pacifistas que morreram no moinho da morte de Hitler & # 8217. Se eu entendesse seu argumento, você teria permitido que esse assassinato continuasse inabalável até que o próprio povo alemão se revoltasse e acabasse com o flagelo nazista?

Flag, se um martinet de lata com uma máquina militar pobre como Franco pudesse agüentar até sua morte em 1975 & # 8230, quanto tempo você acha que o tio Adolph teria sobrevivido? E que garantias teríamos de que, se ele tivesse sido eliminado, não seria substituído por outro porco como Streicher, Himmler ou Goebbels?

A noção de que Hitler e os nazistas teriam eventualmente ido embora & # 8212 talvez por volta de 1980 ou 2000 ou então a idéia de que a escravidão teria sido rejeitada pelo sul & # 8212 quando & # 8212 1870? 1890? 1930? & # 8212 isso & # 8217 é um conforto terrível para o último judeu europeu sendo morto com gás em 1947 ou o último escravo a ser açoitado ou mancado por Massa em 1901. Fazemos o que podemos para acabar com a injustiça quando ela ocorre & # 8230n & # 8217t esperar para que termine & # 8230 algum dia.

Que nem sempre possamos fazer isso militarmente, como aconteceu com o horrível regime de Stalin e seus sucessores & # 8230ou Mao e seus herdeiros & # 8230 é triste. Nós fazemos o que podemos. Talvez possamos e devamos fazer mais. Mas, como você assinalou, alguns países não podem ser conquistados & # 8230, mesmo sem um arsenal nuclear eriçado. Mas com tais armas, uma guerra de libertação contra a URSS ou a China & # 8212, por mais nobre & # 8212 que seja, teria sido derrotada.

Alemanha, Itália e Japão PODEM ser conquistados. Eles foram. A Confederação poderia ser e foi. E em cada caso, os Estados Unidos não dispararam o primeiro tiro. A Alemanha e a Itália declararam guerra após mais de um ano de afundamento de navios americanos de todos os tipos. O Japão nos atacou. A Confederação atacou uma instalação federal, tentando matar cidadãos americanos dentro dela. E o ataque ao Forte Sumter ocorreu depois que várias tropas do norte foram mortas em vários arsenais federais apreendidos no sul. Não, a guerra não era APENAS sobre escravidão. Era sobre rebelião, agressão militar do sul e direitos dos estados. Por exemplo, o direito dos estados de permitir que um conjunto de seres humanos possua, mutile e mate outro conjunto de seres humanos.

Você tem razão em observar que Inglaterra, Holanda, França e Espanha acabaram com o tráfico de seres humanos sem derramamento de sangue. Louve a Deus. Isso não é uma acusação de agressão do Norte. É apenas uma acusação contra a estupidez sulista. Os europeus descobriram, o norte descobriu, o sul não.


Re: Por que Hitler declarou guerra aos EUA

Postado por bf109 emil & raquo 03 de novembro de 2009, 07:03

Na realidade, Hitler poderia ter ficado ocioso enquanto o ataque ao Japão negava a responsabilidade da Alemanha de honrar seu pacto, visto que o Japão era o agressor. Foi argumentado pela Alemanha que o Japão entraria em guerra, mas poucos tiveram a visão de acreditar que o Japão atacaria a base dos EUA em Pearl e, em vez disso, acreditaram que o Japão atacaria os interesses britânicos junto com as colônias holandesas e na Austrália, como conseguiram dividir as forças britânicas e enfraquecê-las ainda mais se e se sua defesa contra o Japão fosse necessária no atacado. Assim que a Alemanha superou o choque inicial do Japão atacando os EUA, logo percebeu-se que a agressão entre a Alemanha e os EUA acabaria agora. Hitler sabia que sua única chance seria agora eliminar a União Soviética rapidamente, forçar a Grã-Bretanha da guerra agora controlando os recursos de toda a Europa e da URSS e, finalmente, negociar a paz com os EUA assim que seu aliado Grã-Bretanha fosse derrotado. ao prolongar uma declaração e permitir que todo o armamento dos EUA atue contra o Japão, sua capacidade de lutar seria rapidamente extinta e, assim, todo o poder econômico dos EUA, agora em plena guerra, seria levado contra a Alemanha.

Sua única chance era derrotar a União Soviética, forçar uma decisão com a Grã-Bretanha e, em seguida, depois de mostrar algumas perdas devastadoras nos EUA, ele poderia então tentar fazer a paz e apelar ao povo americano para que não tivesse a intenção de causar danos e continuar lutando um contra o outro era infrutífero e talvez apenas talvez uma paz negociada fosse assinada para que a Alemanha pudesse agora manter as terras que ela já havia conquistado

Re: Por que Hitler declarou guerra aos EUA

Postado por Peter d T & raquo 03 de novembro de 2009, 10:07

Um bom tratamento da perspectiva estratégica de Hitler que leva em conta a influência de seu extremo anti-semitismo é Wages of Death de Adam Tooze (também o melhor livro até agora sobre a economia de guerra do Reich), embora não vá em profundidade sobre Germasn estratégia. Os preparativos para uma eventual guerra com os EUA estão em Tomorrow the World, de Norman JW Goda, que analisa os planos - e as negociações com a Espanha, Itália e França de Vichy envolvendo os Açores, as Canárias, Marrocos etc. Ver também Richard Overy sobre os projetos da Luftwaffe para o Uralbomber e Amerikabomber.

Hitler estava pensando a muito longo prazo (de acordo com sua visão de vitória ou morte racial). Meu comentário foi para chamar a atenção para um fator de curto prazo - a Alemanha havia jogado quase todos os seus recursos de linha de frente contra a Rússia e, em dezembro de 1941, tinha muito pouca força de trabalho de reserva. Qualquer grande campanha no verão de 1942 exigiria grandes aumentos nas contribuições da Romênia, Hungria e Itália. Um EUA tecnicamente neutro estaria em uma posição melhor para influenciar essas nações (e países neutros como a Bulgária e a Turquia) para resistir às demandas alemãs - e deixar o Japão ir sozinho contra os EUA (e Hitler sabia da intenção do Japão de atacar os EUA ) teria enviado a mensagem errada a esses jogadores cruciais.

Acho que o outro fator de curto prazo (ao qual Hitler dá um peso considerável em seu discurso) são as perspectivas para a guerra do submarino. Os Estados Unidos haviam estendido sua "zona neutra" até o meio do Atlântico, o que significava que os recursos de proteção do comboio da Commonwealth poderiam ser concentrados no Atlântico oriental. As perspectivas alemãs de cortar as linhas de vida do tipo lend-lease para a Grã-Bretanha e a Rússia foram correspondentemente reduzidas.

Re: Por que Hitler declarou guerra aos EUA

Postado por LWD & raquo 09 de novembro de 2009, 17:57

Re: Por que Hitler declarou guerra aos EUA

Postado por ljadw & raquo 09 de novembro de 2009, 18:10

Re: Por que Hitler declarou guerra aos EUA

Postado por LWD & raquo 09 de novembro de 2009, 19:55

Re: Por que Hitler declarou guerra aos EUA

Postado por Tim Smith & raquo 11 de novembro de 2009, 16:39

Mesmo isso não teria sido suficiente para permitir que a Alemanha sobrevivesse à guerra - com o B-29 e a bomba atômica, os EUA nem mesmo precisam da URSS para vencer a guerra contra a Alemanha.

Claro, Hitler não sabia disso na época, então ele pode ser perdoado por pensar que a URSS era uma ameaça maior para a Alemanha do que os EUA.

Re: Por que Hitler declarou guerra aos EUA

Postado por bf109 emil & raquo 13 de novembro de 2009, 03:36

Mesmo isso não teria sido suficiente para permitir que a Alemanha sobrevivesse à guerra - com o B-29 e a bomba atômica, os EUA nem mesmo precisam da URSS para vencer a guerra contra a Alemanha.

Claro, Hitler não sabia disso na época, então ele pode ser perdoado por pensar que a URSS era uma ameaça maior para a Alemanha do que os EUA.

talvez, mas se a Alemanha capturar Moscou e a Rússia se render no prazo imaginado, Hitler ao menos declarará guerra aos EUA?
Os EUA gastam bilhões desenvolvendo uma bomba por alguns anos no futuro se é incerto quanto ao seu funcionamento ou se de fato os poderes destrutivos alegados pelos cientistas são o que se afirma? Os EUA nem perceberam isso, já que uma das três bombas teve que ser testada antes ou 33 e 1/3 de seu arsenal apenas para confirmar isso? e, infelizmente, sendo 20/20 e se esta BOMBA nunca conhecesse ou fizesse o dano pretendido, o que então seriam os EUA a lutar em igualdade de condições os recursos que a Alemanha teria tido com a conquista da Europa, Oriente Médio, União Soviética em sua expansão em uma guerra convencional apenas pelo bem da moral, quando uma trégua poderia ter sido oferecida aos EUA antes? se ela ainda estivesse atrás da Grã-Bretanha e a apoiado sabendo que uma guerra global em grande escala resultaria em não ter que aumentar as armas, mas também teria que aumentar seu exército em 10 vezes para agora combater a capacidade econômica da Alemanha agora poderia recorrer por também ter um número ilimitado riqueza de recursos russos e abundância de petróleo e combustível junto com uma população que agora é considerada mais numerosa do que a Grã-Bretanha / EUA combinados.


Green Light Teams

Autoridades dos EUA com uma arma nuclear M-388 Davy Crockett. Ele usou uma das menores ogivas nucleares já desenvolvida pelos Estados Unidos.

Boinas Verdes especialmente treinadas foram designadas para Equipes da Luz Verde. Seu objetivo era implantar clandestinamente em países da OTAN ou do Pacto de Varsóvia e detonar seus SADMs em um conflito com os soviéticos. Mais tarde, o Pentágono incluiu a Coreia do Norte e o Irã na lista de alvos.

Os alvos principais da Green Light Teams & # 8217 foram túneis, pontes principais, passagens nas montanhas, represas, canais, portos, centros ferroviários importantes, instalações de petróleo, fábricas de água e armazenamento subterrâneo ou instalações de operações.

Em outras palavras, os SADMs destinavam-se a desacelerar o inimigo destruindo ou alterando significativamente a paisagem ou mirar nos centros de logística, comunicação e operações que são vitais para um exército, especialmente durante as operações ofensivas.

As equipes da Green Light carregaram principalmente o MK-54 SADM. Apelidado de & # 8220Monkey & # 8221 ou & # 8220Pig & # 8221, o dispositivo pesava quase 60 libras e cabia em uma mochila grande.

Em cada equipa existia um operador-chefe que era o principal responsável pela activação do SADM. Ele e outros membros da equipe detinham os códigos necessários para ativar a bomba.

Como todas as equipes Boinas Verdes, as equipes da Luz Verde foram treinadas em vários métodos de inserção, incluindo pára-quedismo - tanto em linha estática quanto em queda livre militar -, esqui e mergulho de combate.

A queda livre foi provavelmente o método de inserção mais realista além da infiltração no solo, mas fazê-lo com o dispositivo foi difícil.

Durante as inserções de paraquedas, o operador-chefe raramente conseguia pular com o dispositivo porque havia uma grande probabilidade de ferimento para o saltador, e o operador-chefe era a chave para o sucesso da missão.

Um operador teria que amarrar o SADM entre as pernas como uma mochila, mas o dispositivo funcionaria contra ele enquanto tentava se estabilizar no ar antes de lançar seu pára-quedas. Mesmo no pára-quedismo de linha estática, quando o cabo de ligação está preso ao avião, ainda haveria problemas.

Os paraquedistas irão liberar suas mochilas ou outras cargas pesadas presas a eles por meio de uma linha momentos antes de pousar para evitar ferimentos. Mas o SADM tendia a ficar preso entre os pés do saltador e do # 8217s nos segundos cruciais antes de pousar, resultando em vários tornozelos torcidos e pernas quebradas.

Tudo intimamente associado ao Green Light Teams era ultrassecreto, e a seriedade da missão seguia os operadores do Green Light fora do trabalho. Eles foram instruídos a viajar apenas em aviões americanos e nunca voar acima de um país comunista caso o avião precisasse fazer um pouso de emergência, o que poderia levá-los a serem detidos pelas autoridades locais.


Depois que o USS Reuben James foi afundado (31 de outubro de 1941) pela Alemanha, por que os EUA não entraram na guerra? - História

Lyr Add: o naufrágio dos Reuben James

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O AFUNDAMENTO DO REUBEN JAMES

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pete selvagem 06 de setembro de 97 - 06:23 PM
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Assunto: Lyr Adicionar: THE SINKING OF THE REUBEN JAMES
De: Pete Savage
Data: 06 de setembro de 97 - 18:23

Finalmente encontrei essas letras e as ofereci ao banco de dados.

O AFUNDAMENTO DO REUBEN JAMES

Você já ouviu falar do navio chamado de bom Reuben James?
Equipado por lutadores duros de honra e fama
Ela voou na bandeira dos Estados Unidos da Terra dos Livres
Mas esta noite ela está em seu túmulo no fundo do mar.

Diga-me quais são os seus nomes, diga-me quais são os seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?
Quais eram seus nomes, diga-me quais eram seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?

Estava lá na escuridão daquela noite incerta
Que vigiamos os submarinos e esperamos uma luta.
Então um gemido e uma pedra e um grande rugido de explosão
E eles colocaram o Reuben James no fundo do oceano frio.

Diga-me quais são os seus nomes, diga-me quais são os seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?
Quais eram seus nomes, diga-me quais eram seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?

Agora, esta noite, há luzes em nosso país tão brilhantes.
Nas fazendas e nas cidades falam dessa luta.
Agora, nossos poderosos couraçados de batalha irão vaporizar o principal
E lembre-se do nome do bom Reuben James.

Diga-me quais eram seus nomes, quais eram seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?
Quais eram seus nomes, diga-me quais eram seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?

Adicionadas quebras de linha HTML. --JoeClone, 25-jun-02.

O naufrágio do Reuben James no banco de dados da tradição digital

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Squid
Data: 07 de setembro de 97 - 18:28

Não sei a história dessa música, mas Ruben James era o nome da fragata em "Hunt For Red October".

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Bruce
Data: 07 de setembro de 97 - 18:45

A música é de Woody Guithie. Pelo que me lembro, o navio era um navio mercante americano afundado antes de os EUA entrarem na Segunda Guerra Mundial. Tenho uma gravação antiga dele cantada por Cisco Houston, se bem me lembro.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: dick greenhaus
Data: 07 de setembro de 97 - 19:43

Droga, eu poderia jurar que já tínhamos esse. Obrigado. (Tune, claro, é Wildwood Flower)

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Nathan Sarvis ([email protected])
Data: 07 de setembro de 97 - 10:36 PM

Um pouco de curiosidade: o rascunho original da música de Woody foi uma tentativa de listar os nomes de todos os homens que foram mortos. Isso provou ser muito desagradável, então ele revisou para a letra impressa acima. Há, eu me lembro, outro versículo que inclui as linhas "Quando aquele bom navio afundou, apenas 44 (?) Foram salvos, foi no dia 14 de outubro que salvamos os quarenta e quatro..." Se ninguém mais o fizer, tentarei encontrá-lo e postá-lo.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Pete Savage
Data: 08 de setembro de 97 - 13:54

Eu deveria ter fornecido todas as informações sobre o USS Reuben James quando postei a letra.

junto com os "elos perdidos":

Do site: http://dolley.nara.gov/exhall/people/prelude.html ***************************** ************ O USS Reuben James

Para alguns marinheiros americanos, a Segunda Guerra Mundial começou antes de 7 de dezembro de 1941. Durante o final de 1941, os navios da Marinha dos EUA forneceram escoltas para comboios com destino à Grã-Bretanha carregando materiais de guerra de nosso "Arsenal da Democracia". Como os submarinos (submarinos) alemães consideravam todos os navios dos comboios um jogo justo, era apenas uma questão de tempo antes de nos envolvermos em uma "guerra de tiro".

O desastre aconteceu nas primeiras horas da manhã de 31 de outubro de 1941. Enquanto escoltava o comboio HX-156, o destróier americano dos EUA Reuben James foi torpedeado e afundado com a perda de 115 dos 160 tripulantes, incluindo todos os oficiais. Embora não seja o primeiro navio da Marinha dos Estados Unidos a ser torpedeado antes da guerra, o Reuben James foi o primeiro a ser perdido. Depois que a notícia do naufrágio chegou aos Estados Unidos, muitas pessoas preocupadas escreveram cartas à Marinha para descobrir o destino de amigos ou entes queridos. Infelizmente, a maior parte do país ignorou o naufrágio. Quem não o fez foi o cantor folk Woody Guthrie, que escreveu sua agora famosa canção imediatamente após o incidente:

Diga-me, quais eram seus nomes? Diga-me, quais eram seus nomes? Você tinha um amigo no bom Reuben James?

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Pete Savage
Data: 08 de setembro de 97 - 14h22

O USS REUBEN JAMES-FFG57 é um navio ativo da Marinha transportado para casa no Havaí, em homenagem ao navio original, presumo.

Há pelo menos mais um verso como diz Nathan. se alguém puder encontrar mais versículos, eu apreciaria muito que eles fossem postados aqui.

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Assunto: Lyr Adicionar: THE SINKING OF THE REUBEN JAMES
De: Gene
Data: 08 de setembro de 97 - 22h38

Aqui está o versículo que falta e um extra.

Cem homens morreram afogados naquela sepultura escura e aquosa
Quando aquele bom navio afundou, apenas quarenta e quatro foram salvos
Foi no último dia de outubro que salvamos os quarenta e quatro
Da água gelada da costa fria da Islândia.

Fred Hellerman dos Tecedores adicionou este versículo:

Bem, muitos anos se passaram desde que aqueles homens corajosos partiram
E aquelas águas geladas são paradas e calmas
Muitos anos se passaram, mas ainda me pergunto por que
O pior dos homens deve lutar e o melhor dos homens deve morrer.

Adicionadas quebras de linha HTML. --JoeClone, 25-jun-02.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Pete Savage
Data: 09 de setembro de 97 - 14h06

muito obrigado gene! eu realmente aprecio a ajuda!

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Joe Offer
Data: 25 de janeiro de 98 - 12h58

Em rec.music.folk, eles estão dizendo que "The Sinking of the Reuben James" não está disponível na Tradição Digital. Diga que não é assim, Dick!
-Oferta de Joe-

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: [email protected]
Data: 25 de janeiro de 98 - 05:18

Enquanto eu lia a letra de Reuben James, eu estava cantando junto. Então percebi que estava usando a melodia de "Wildwood Flower" da família Carter. Então fui e ouvi a versão do Cisco Houston. É quase a mesma melodia!

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: dick greenhaus
Data: 25 de janeiro de 98 - 13h07

Joe- Desculpe, não posso dizer isso. Existem muitas canções que ainda não estão na DT. Com toda a sua ajuda (no sentido de grupo de vocês), eles serão.

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Assunto: Lyr Adicionar: THE SINKING OF THE REUBEN JAMES (Guthrie)
De: Joe Offer
Data: 25 de janeiro de 98 - 17:22

OK, Dick, bem, aqui está a coisa toda, com todos os versos juntos:

O AFUNDAMENTO DO REUBEN JAMES
por Woody Guthrie
melodia: "Wildwood Flower"

Você já ouviu falar do navio chamado de bom Reuben James?
Equipado por lutadores duros de honra e fama
Ela voou na bandeira dos Estados Unidos da Terra dos Livres
Mas esta noite ela está em seu túmulo no fundo do mar.

[Refrão]
Diga-me quais eram seus nomes, diga-me quais eram seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?
Quais eram seus nomes, diga-me quais eram seus nomes,
Você tinha um amigo no bom Reuben James?

Estava lá na escuridão daquela noite incerta
Que vigiamos os submarinos e esperamos uma luta.
Então um gemido e uma pedra e um grande rugido de explosão
E eles colocaram o Reuben James no fundo do oceano frio.

Cem homens morreram afogados naquela sepultura escura e aquosa
Quando aquele bom navio afundou, apenas quarenta e quatro foram salvos
Foi no último dia de outubro que salvamos os quarenta e quatro
Da água gelada da costa fria da Islândia.

Agora, esta noite, há luzes em nosso país tão brilhantes.
Nas fazendas e nas cidades falam dessa luta.
Agora, nossos poderosos couraçados de batalha irão vaporizar o principal
E lembre-se do nome do bom Reuben James.

Fred Hellerman dos Tecedores adicionou este verso:

Bem, muitos anos se passaram desde que aqueles homens corajosos partiram
E aquelas águas geladas são paradas e calmas
Muitos anos se passaram, mas ainda me pergunto por que
O pior dos homens deve lutar e o melhor dos homens deve morrer.

Eu entendo que em sua versão original da música, Woody tentou nomear todos os membros da tripulação que perderam suas vidas, mas seus colegas membros do Almanac Singers o convenceram a usar essa versão. (Sem o verso hellerman)
-Oferta de Joe-

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: [email protected]
Data: 26 de maio de 98 - 09:32

Há também uma versão do falecido cantor country Johnny Horton. Ele pode ser encontrado em um álbum intitulado THE WORLD OF JOHNNY HORTON. Isso é do final dos anos 50 ou início dos anos 60.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Art Thieme
Data: 26 de maio de 98 - 10:26 AM

Curiosidades da 2ª Guerra Mundial:

Há muito tempo, disseram-me que o Reuben James foi afundado pelo submarino alemão U-505, que está em exibição no Museu de Ciência e Indústria de Chicago há muitos anos. Acredito que este foi o único submarino já capturado.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Pete M
Data: 27 de maio de 98 - 04:37

Não exatamente Art, ela foi o único barco U capturado pela USN que, após examiná-la, a entregou ao museu. O RN também capturou pelo menos um Uboat (não consigo localizar a designação no momento), mas o re-comissionou na frota e o colocou de volta em serviço ativo.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Pete M
Data: 27 de maio de 98 - 05:22

O U570, um tipo VIIC, foi capturado em 27.08.41 após ser forçado à superfície por um ataque inicial de uma aeronave do Comando Costeiro, foi rebocado entre duas escoltas e re-comissionado como HMS Graph. Ela viu a ação, entre outros, em um papel anti-submarino e sobreviveu à guerra para ser dividido em sucata.

U1024 tipo VIIc41, U744 tipo VIIC e U110 tipo 1XB também foram embarcados e levados a reboque por navios RN (U744 foi capturado por HMCS Chilliwack), mas afundou antes de chegar ao porto. A captura do U110 pelo HMS Bulldog foi uma das ações mais importantes da guerra, levando à captura dos livros de código Kreigsmarine e configurações do rotor do enigma.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
A partir de:
Data: 13 de dezembro de 98 - 14h35

Leia suas postagens e pensei em jogar meus dois centavos. O Kingston Trio lançou a música no final dos anos 50 e pode ser encontrada em seu CD "Best of". Esse último verso - o de Hellerman - é um pouco diferente em sua versão, mas o último dístico é o mesmo. Fico feliz em saber que existem tantas pessoas conhecedoras por aí. Saúde.

Lucien Holmes [email protected]

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Roger em Baltimore
Data: 13 de dezembro de 98 - 15:36

Outra pequena parte. Woody, e talvez a Cisco também, despachou em alguns navios da Marinha Mercante, alguns deles transportando tropas para a Europa. Quando ocorriam os avisos do submarino, a tripulação geralmente ia para cima na esperança de cair ao mar se o navio fosse atingido. As tropas não foram autorizadas a mover-se para cima. Woody iria até as tropas para entretê-los durante esse período perigoso. Uma época em que as ações falam mais alto que palavras.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Joe Offer
Data: 13 de dezembro de 98 - 17:10

Deve-se notar que depois de sofrer lobbying, bajulação, importunar, lamentar e intimidar abertamente, Dick Greenhaus incluiu esta música na edição mais recente do banco de dados. Que rapaz! Acho melhor pararmos de incomodá-lo agora.
-Oferta de Joe-

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: dick greenhaus
Data: 13 de dezembro de 98 - 19h05

Agora, uma pergunta. Os navios de guerra têm o nome de algo ou alguém. Quem foi Reuben James?

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Joe Offer
Data: 14 de dezembro de 98 - 02:15

Não quero desapontá-lo, Dick -

Reuben James nasceu em Delaware, Ohio por volta de 1776. Ele ingressou na Marinha dos Estados Unidos e serviu em vários navios, incluindo a fragata USS Constelação. Durante as Guerras da Barbária, a fragata americana USS Filadélfia foi capturado pelos piratas da Barbária quando encalhou na capital dos piratas, Trípoli, na costa sul do Mar Mediterrâneo. O tenente Stephen Decatur, junto com um grupo de voluntários que incluía o companheiro de contramestre Reuben James, entraram no porto de Trípoli sob o manto da escuridão em uma tentativa de queimar o Filadélfia para que os piratas não pudessem fazer uso dela.

Os voluntários americanos embarcaram no Filadélfia em 16 de fevereiro de 1804 e foram recebidos por um grupo de piratas berberes que guardavam seu prêmio. Durante o combate corpo a corpo que se seguiu, Reuben James, com ambas as mãos já feridas, posicionou-se entre o tenente Decatur e um pirata empunhando uma espada. Reuben James, disposto a dar sua vida em defesa de seu capitão, recebeu o golpe da espada, mas sobreviveu e se recuperou de seus ferimentos.

Reuben James continuou sua carreira na Marinha dos Estados Unidos, incluindo muitos anos com Decatur. James foi forçado a se aposentar em janeiro de 1836 por causa do declínio da saúde causado por ferimentos anteriores. Ele morreu em 3 de dezembro de 1838 no Hospital Naval dos EUA em Washington, D.C.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: [email protected]
Data: 02 de abril de 99 - 20h28

Para sua informação, além do marinheiro chamado Reuben James, existem três navios da Marinha dos Estados Unidos que nasceram com esse nome. O DD-245 era um antigo four stacker (destroyer) da Primeira Guerra Mundial. Em 1943, um DE (escolta de contratorpedeiro) foi comissionado o DE-153. Meu marido serviu a bordo deste navio. Acabamos de voltar de uma reunião dos companheiros do navio. Um monumento aos homens que se perderam com o DD-245 está sendo dedicado no domingo, 30 de maio às 14h em Portland, Maine. O FFG-57 da fama Hunt for Red October está atualmente em implantação. Seu porto de origem é o Havaí. Posso fornecer mais informações?

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: GUEST, Mervb @ viaccess.net
Data: 16 de outubro de 03 - 12h23

Em algum momento, nos últimos 50 anos, li que Reuben James foi o destinatário da Medalha de HONRA FIST emitida pelo Congresso.

Os benefícios adicionais que acompanham a medalha foram uma pensão adicional de $ 3,00 por mês e o privilégio que o recebedor solicitaria. O pedido de James foi que ele tivesse o privilégio de ter sua rede feita por outra pessoa enquanto ele 'fumava um cachimbo' pela manhã.

Quaisquer comentários adicionais serão apreciados.

Merv Baer
St. Croix, Ilhas Virgens Americanas

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: fretedawg
Data: 16 de outubro de 03 - 19:14

Apenas uma questão de precisão histórica e um pouco de deriva, mas estou me perguntando como o U-505 poderia ter existido no início da guerra (para os EUA). Se não me falha a memória, os barcos eram numerados sequencialmente e, no início das hostilidades, a Alemanha tinha menos de 100 submarinos ativos.

Eu gostaria que tivéssemos mais músicas que honrassem essa grande geração. Eu também tenho a versão Kingston Trio e é especial para mim. Um de meus tios voou em B-17 para fora da Inglaterra durante a guerra, e dois outros tios serviram nos fuzileiros navais mercantes e enfrentaram o perigo do submarino. Lembremo-nos também de que a maioria das tripulações dos submarinos eram apenas jovens que queriam servir ao seu país, mas não queriam morrer em algum deserto congelado fazendo isso. Lembre-se de que ser um jovem na Alemanha no final dos anos 30 e início dos anos 40 não significava muita expectativa de vida.

Lembro-me das últimas frases de "There Were Roses": "E aqueles que mandam, não são os que morrem, é Bell e O'Malley, e gente como você e eu." E os homens no Ruben James, e as pessoas no World Trade Center e.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Gareth
Data: 16 de outubro de 03 - 19:52

Comentário justo, mas a 11ª Guerra Mundial começou em 1º de setembro de 1939, quando a Alemanha invadiu a Polônia, 09/02/39 a França declarou guerra, e no domingo, 3 de setembro, o Reino Unido e a maioria dos Domínios declararam Wr contra a Alemanha. Mas nunca permita que a lógica entre no pensamento militar.

Por meio de desinformação deliberada, os números do navio / esquadrão / divisão / regimento não eram sequenciais. Acredite em mim, a 7ª Armourd original (os Desert Rats) foi formada quando, se bem me lembro, o Reino Unido tinha apenas 4 Brigadas Blindadas.

Suspeito que você esteja se referindo ao U552 Click 'Ere

A conexão entre o USS Rueben James e o U505 capturado é (eu suspeito) um gênero urbano.

Bem - nenhuma rosa cresce em um túmulo de marinheiros!

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: allie kiwi
Data: 16 de outubro de 03 - 19:52

Um palpite inculto - mas como também havia barcos U na 1ª Guerra Mundial, talvez eles continuassem numerando de onde pararam?

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: allie kiwi
Data: 16 de 03 de outubro - 19:58

Não, eu estava errado. Mas, uau, eles conseguiram construir alguns desses barcos em pouco tempo!

Um tópico realmente interessante. Lembro-me de cantar essa música com meu pai - embora eu não tenha ideia do motivo de estarmos cantando sobre um navio da marinha americana. Acho que ele apenas gostou de Woddie Guthrie.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Padre
Data: 17 de outubro de 03 - 01:10

USS Reuben James
DD 245
Destruidor de pilha Clemson Classe 4
Construído pela New York Shipbuilding Corporation,
Comissionado em 1920
1.190 toneladas de deslocamento
314 pés e 4 polegadas de comprimento total
30 pés 8 polegadas de feixe
Calado médio de 9 pés e 3 polegadas
27.000 HP - avaliado em 35 nós
Armamento principal 4x 4 "/ 50
Tubos de torpedo triplo 12-21 "

Isto é de "Os Navios e Aeronaves da Frota dos Estados Unidos" - 1939

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Reiver 2
Data: 17 de outubro de 03 - 22h09

Eu apenas tropecei neste tópico. Muito interessante. Obrigado a todos que contribuíram. Eu costumava cantar essa música quando meus filhos eram pequenos. Lembro-me do naufrágio do Reuben James (eu tinha cerca de 10 anos na época) e lembro que era um contratorpedeiro escoltando um comboio com destino à Grã-Bretanha, mas foi mantido bastante silencioso porque os EUA ainda não estavam na guerra. Acho que nunca ouvi a história do homem Reuben James, então fiquei feliz em ver isso aqui. Sempre adorei as músicas de Woody Guthrie e ainda adoro.

Em "The Woody Guthrie Songbook", editado por Harold Leventhal e Marjorie Guthrie, 1976, encontrei algumas informações interessantes sobre Woody: Durante a guerra, Woody embarcou com seu violão e dois marinheiros, Cisco Houston e Jimmy Longhi. Woody disse que esteve em "3 invasões" com a Marinha Mercante, foi torpedeado duas vezes, uma ao largo da Sicília e outra ao largo de Cherbourg, na França, então duas das invasões teriam sido as da Sicília e os desembarques do Dia D. Ele costumava cantar para tropas, companheiros de navio e prisioneiros de guerra libertados na Sicília. Após o segundo torpedeamento, ele retornou aos EUA e foi convocado para o exército no mesmo dia em que Hitler se rendeu, e serviu no exército por 8 meses.

No livro, a música é intitulada "The Sinking of the Reuben James", não apenas "Reuben James" e tem apenas 4 versos e o refrão. Foi protegido por direitos autorais em 1942. O livro também contém as palavras para o esforço original de criar uma composição com os nomes de todos aqueles que morreram no Reuben James. Dez versos, mas só chegou a citar nomes de 21 homens. Para a maioria deles, sua cidade ou estado natal também é mencionado e, para alguns, seus deveres de navio, como bombeiro, radialista, artilheiro, etc. O versículo 8 começa, "Oitenta e seis homens morreram afogados, não posso dar todos os seus nomes , apenas quarenta e quatro foram salvos daquele bom Reuben James. " Acho que foi aí que a compreensão estabelecida em nomear todos aqueles que foram perdidos seria uma tarefa impossível. Os dois últimos versos e as duas primeiras linhas do verso de abertura estão incluídos na canção familiar que todos nós cantamos. A nota após a peça com os nomes dos homens diz: "Este é o poema que os Almanacs (Almanac Singers que incluíam Woody e Pete Seeger) escreveram pela primeira vez sobre o naufrágio do Reuben James. Mais tarde, talvez uma ou duas horas, pelo menos, nós organizamos o poema e o mudamos para uma boa canção para cantar com um refrão que você pode facilmente juntar. "

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: GUEST, 1eli @ hawaii.rr.com
Data: 03 de junho 04 - 12:39

Estou tentando descobrir se alguém tem uma lista dos sobreviventes do USS Rueben James, torpedeado pelos nazistas em 1941. Um amigo meu me disse há muito tempo que seu pai era um dos sobreviventes e eu gostaria de verifique isso para meu sogro, que era tripulante do USS Madison na época e compilou um arquivo da época.
Eli

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Amos
Data: 03 de junho 04 - 02:56 AM

SOBREVIVENTES DO DESASTRE USS REUBEN JAMES
DE 31 DE OUTUBRO DE 1941

APPLETON, Charlie Edward, Jr. Fireman 2c, USN, # 295-89-55 (resgatado)
Alistado em 14 de janeiro de 1941, Nashville, Tenn.
Endereço residencial, R.F.D. # 2, Sardis, Mississippi.
Ninho de parentesco, Pai, Sr. Charlie Edward Appleton, Sr., R.F.D. # 2, Sardis, Mississippi.

APPLETON, Parmie Glendon, Fireman 2c, USN, # 295-89-56 (resgatado)
Alistado em 14 de janeiro de 1941, Nashville, Tenn.
Endereço residencial: R.F.D. # 2, Sardis, Mississippi.
Parente mais próximo: Pai, Sr. Charlie Edward Appleton,
R.F.D. # 2, Sardis, Mississippi.

BEASLEY, George Napoleon Jr., Machinist's Mate 2c, USN, # 346-72-96 (resgatado)
Alistado em 18 de julho de 1939, Little Rock, Arkansas.
Endereço residencial: Heavener, Oklahoma.
Parente mais próximo: Pai, Sr. George Napoleon Beasley, Heavener, Oklahoma.

BEGLEY, Claborn, Machinist's Mate 2c, USN, # 310-79-18 (resgatado - ligeiramente ferido)
Re-alistado em 5 de novembro de 1938, a bordo do USS Oklahoma.
Endereço residencial: # 123 East 89th St., Los Angeles, Califórnia.
Parente mais próximo: esposa, Grace Begley, a / c Sra. Gertrude Lawrence,
806 East 76th Street, Los Angeles, Califórnia.

BERGSTRESSER, William Henry, Imediato do Maquinista Chefe (AA), USN, # 380-47-41 (resgatado - ligeiramente ferido)
Reativado em 15 de fevereiro de 1940, a bordo do USS Reuben James
Endereço residencial: 521 Olive Street, Ventura, Califórnia.
Parente mais próximo: Esposa, Sra. W.H. Bergstresser, # 7 Tolman St., Portland, Maine.

BOYD, Solon Gescovy, Machinist's Mate 1c, USN, # 271-99-38 (resgatado)
Reativado em 10 de agosto de 1940, a bordo do USS Reuben James.
Endereço residencial: # 1621- 12th Ave., South Birmingham, Alabama.
Ninho de parentes, esposa, Sra. Neda Boyd, # 7 Cedar Street, Portland, Maine.

BRIDGES, Brent Neil, Radioman 3ª classe, USN, # 368-44-01 (resgatado)
Alistado em 10 de julho de 1939- Salt Lake City, Utah.
Endereço residencial: # 82 East 16th St., Garfield, Utah.
Parente mais próximo: Pai, Sr. Herman Albert Bridges, # 82 East 16th St., Garfield Utah.

BUSH, Roy Virgil, Fireman 2c, USN, # 283-48-68 (resgatado)
Alistado em 13 de janeiro de 1941- N.R.S., Cleveland, Ohio.
Endereço residencial: # 1713 East 36th St., Ashtabula, Ohio.
Parente mais próximo: Pai, Sr. Roy E. Bush, # 1713 East 36th St., Ashtabula, Ohio.

CARR, Robert James, Fireman 2c, USN, # 403-03-92 (resgatado - ligeiramente ferido)
Alistado em 20 de janeiro de 1941- N.R.S., Buffalo, N.Y.
Endereço residencial: # 43 Woodview Avenue, Hamburg, New York.
Parentes próximos: Mãe, Sra. Vilot Carr Millks, # 43 Woodview Avenue, Hamburgo, NY

COYLE, Floyd Bob, Bombeiro 1c, USN, # 262-34-97 (resgatado)
Alistado em 22 de maio de 1939, N.R.S., Raleigh, Carolina do Norte.
Endereço residencial: # 211 Walnut St., Gaffney, South Carolina.
Parente mais próximo: Pai, Sr. Robert A. Coyle, # 211 Walnut St., Gaffney, S.C.

DEL GROSSO, Daniel Joseph, Seaman 1c, USN, # 234-31-93 (resgatado)
Alistado em 17 de janeiro de 1941 - N.R.S., Springfield, Massachusetts.
Endereço residencial: # 86 Germania Street, Galeton, Penna.
Parente mais próximo: Pai, Costanzo Del Grosso, # 86 Germania St., Galeton, Pa.

DELISLE, Gerald Joseph, Coxswain, USN, # 212-53-46 (resgatado)
Alistado em 20 de novembro de 1939 - N.R.S., Springfield, Mass.
Endereço residencial: # 28 Forest St., Fitchburg, Mass.
Parente mais próximo: Pai, Sr. Anatole J. Delisle, # 28 Forest St., Fitchburg, Mass.

ELNITSKY, Joseph Fedenich, Fireman 1c, USN, # 243-67-53 (resgatado)
Alistado em 21 de novembro de 3939, N.R.S., Filadélfia, Pa.
Endereço residencial: # 414 Fourth St., Blakely, Pensilvânia.
Parentes mais próximos: Pai, Metro F. Elnitsky, 414 Fourth St., Blakely, Penn.

GIEHR, George Frederick, Fireman 2c, USN, # 234-31-49 (resgatado)
Alistado em 13 de janeiro de 1941, N.R.S., Buffalo, Nova York.
Endereço residencial: # 39 Cornwall Avenue, Buffalo, New York.
Parente mais próximo: Pai, Franz Giehrl, 39 Cornwall Avenue, Buffalo, N.Y.

GORZIZA, Arthur Emil, Maquinista 1c, USN, # 10-54-54 (resgatado)
Alistado em 27 de abril de 1935, em N.O.B., Norfolk, Virginia.
Endereço residencial: # 6148 Coleman Avenue, Dearborn, Michigan.
Parente mais próximo: Pai, Emil Om Gorziza, 56148 Coleman Ave., Dearborn, Mich.

GRAHAM, Guy Shipp, Machinist's Mate 2c, USN, # 380-60-40 (resgatado)
Alistado em 4 de dezembro de 1939, em N.R.S., Salt Lake City, Utah.
Endereço residencial: Box 42, Fruitland, Payette Co, Idaho.
Parente mais próximo: Esposa, Lucy M. Graham, 2305 N. 28th St., Boise, Idaho.

HAJOWY, Joseph, Machinist's Mate 2c, USN, # 283-27-42 (resgatado)
Alistado em 24 de maio de 1939, em N.R.S., Cleveland, Ohio.
Endereço residencial: 852 Brown Street, Akron, Ohio.
Parente mais próximo: Pai, Sr. Roman Hajowy, 828 Sherman St., Akron, Ohio.

HINGULA, Norman Francis, Fireman 1c, USN, # 223-52-054 (resgatado)
Alistou-se em 1º de junho de 1939, em Nova York, N.Y.
Endereço residencial: 421 68th Ave, Brooklyn, Nova York.
Parente mais próximo: Pai, John Gustav Hingula, 421 68th Ave., Brooklyn, N.Y.

HOWARD, Robert Joseph, Torpedoman 3c, USN, # 234-19-64 (resgatado)
Alistou-se em 3 de maio de 1939, em Buffalo, Nova York.
Endereço residencial: # 229 Hagen St., Buffalo, Nova York.
Parentes mais próximos: Pai, Ernest Perry Howard, 229 Hagen St., Buffalo, N.Y.

JACQUETTE, Charles Samuel, Jr., Bombeiro 1c, USN, # 258-24-41, (resgatado - ligeiramente ferido)
Alistado em 18 de setembro de 1939, Baltimore, Maryland.
Endereço residencial: Rock Hall, Maryland.
Parentes próximos: Pai, Charles Samuel Jacquette, Rock Hall, Md.

JAEGGI, Earl William, Shipfitter 2c, USN, # 311-38-17 (resgatado)
Alistado em 17 de agosto de 1938, Detroit, Michigan.
Endereço residencial: 6510 Vinewood Avenue, Detroit, Michigan.
Parentes próximos: Esposa, Josephine Jaeggi, 532 W. 50th St., Nova York, N.Y.

JAMES, Vance Turner, Metalsmith 1c, USN, # 261-98-02 (resgatado)
Alistado em 14 de abril de 1937, em Raleigh, Carolina do Norte.
Endereço residencial: Route # 3, Hickory, North Carolina.
Parente mais próximo: Pai, June James, Route @ 3, Hickory, Carolina do Norte também esposa, Margaret E. James, # 12 Franklin Street, Portland, Maine.

KAPECZ, Rudolph T., Gunner's Mate 1c, USN, # 305-25-97 (resgatado)
Reelistado em 8 de fevereiro de 1938, R.S., em New York, N.Y.
Endereço residencial: # 619 East Oak Street, Ironwood, Michigan.
Parente mais próximo: Pai, Steve Kapecz, nº 619 East Oak St., Ironwood, Mich.

LONG, Gordon H., Watertender 1c, USN, # 261-94-24 (resgatado)
Alistou-se em 13 de agosto de 1936 em Raleigh, Carolina do Norte.
Endereço residencial: Route # 5, Box 18, Clinton, North Carolina.
Parentes próximos: Esposa, Rose Long, 516 Clinton St., Brooklyn, Nova York, Mãe, Emma Lewis, 262 Lake Forest Parkway, Wilmington, N.C.

MOLNAR, Joseph, Fireman 1c, USN, @ 266-05-66 (resgatado - ligeiramente ferido)
Alistou-se em 25 de janeiro de 1940 em Richmond, Virgínia.
Endereço residencial: # 751 Lawrence St., Allentown, Pa.
Parentes mais próximos: Mãe, Elizabeth Kortvely, 751 Lawrence St., Allentown, Pa.

NAGLE, Earl G., Seaman 2c, USN, # 250-63-91 (resgatado)
Alistado em 1º de abril de 1941, em Pittsburgh, Pa.
Endereço residencial: Chest Springs, Pensilvânia.
Parentes próximos: Pai, William Nagle, Chest Springs, Pa.

NIECE, Delos, Seaman 2c, USN, # 300-41-99 (resgatado)
Alistado em 27 de março de 1941 em N.R.S., Chicago, Illinois.
Endereço residencial: 1516 South Sixth St., Elkhart, Indiana.
Parentes próximos: Pai, Delos Nieve, 1516 S. 6th St., Elkhart, Ind.

OAKS, Kenneth Courtland, Radioman 3c, USN, # 411-09-09 (resgatado)
Alistou-se em 19 de setembro de 1940 em Great Lakes, Illinois.
Endereço residencial: # 113 Hazel St., Oshkosh, Wisconsin.
Parente mais próximo: Pai, Clyde S. Oaks, 113 Hazel St., Oshkosh, Wisconsin.

OLEXA, Steve, Seaman 2c, USN, # 250-63-94 (resgatado)
Alistado em 3 de abril de 1941 em N.R.S., Pittsburgh, Pensilvânia.
Endereço residencial: Box 126, Sabraton, West Virginia.
Parente mais próximo: Pai, George Olexa, Box 126, Sabraton, West Virginia.

PHALEN, Charles W., Fireman 2c, USN, # 234-31-54 (resgatado)
Alistado em 13 de janeiro de 191 em Buffalo, Nova York.
Endereço residencial: Stanley, Nova York.
Parente mais próximo: Mãe Maratha Phalen, Stanley, Nova York.

RICHARDSON, Leser E. Fireman 1c, USN, # 272-27-55 (resgatado)
Alistou-se em 7 de fevereiro de 1940 em Birmingham, Alabama.
Endereço residencial: Route # 2, Center, Alabama. Família: Pai, Thomas Lester Richardson, Rt. # 2, Centro, Ala.

ROBINSON, Clarence F., Seaman 1c, USN, # 266-30-26 (resgatado)
Alistado em 14 de janeiro de 1941 em Richmond, Virgínia.
Endereço residencial: Route # 1, Box 276, Charleston, V. Va.
Parente mais próximo: Irmão, James Ivan Robinson, Rt. # 1, Box 276, Charleston, W. Va.

RODGERS, Talmage Roscoe, Fireman 3c, # 268-62-20 (resgatado)
Alistou-se em 6 de janeiro de 1941 em Macon, Geórgia.
Endereço residencial: R.F.D. # 1, Moultrie, Ga.
Parente mais próximo: Pai, Lester Culver Rodgers, R.F.D. # 1, Moultrie, Ga.

ROSE, Charles Ray, Seaman 1c, U # 266-04-91 (resgatado)
Alistado em 9 de janeiro de 1940 - N.R.S., Richmond Virginia.
Endereço residencial: Iaeger, West Virginia.
Parentes próximos: Mãe, Edith Ann Martin, Iaeger, West Virginia.

SILLS, Lawrence, Jr., Seaman 1c, USN, # 274-42-93 (resgatado)
Alistou-se em 3 de fevereiro de 1940 em New Orleans, Louisiana.
Endereço residencial: 705 Cherry St., Jackson, Miss.
Parentes mais próximos: Pai, Lawrence Sills, Sr., 705 Cherry St., Jackson, Srta.

SIMS, Lloyd E., Watertender 1c, USN, # 274-10-90 (resgatado - ligeiramente ferido)
Alistou-se em 16 de outubro de 1939 em Nova York, N.Y.
Endereço residencial: Marianna, Flórida.
Parentes próximos: Esposa, Jesse Catherine Sims, Marianna, Flórida.

STENCEL, Julius, Machinist's Mate 2c, F4D, USNR, # 228-28-79 (resgatado)
Alistado em 20 de setembro de 1935 em Nova York, N.Y.
Endereço residencial: 124 East Baltic Street, Norwich, Conn.
Parente mais próximo: Irmão, Joseph Stencel, 124 East Baltic St., Norwich, Connecticut.

STEWART, Aaron H., Gunner's Mate 3c, USN, # 266-16-02 (resgatado)
Alistado em 23 de julho de 1940 no N.R.S. Richmond, Va.
Endereço residencial: 300 C. Street, Beckley, W. Va.
Parente mais próximo: Padre Kelly Corbett Stewart, 300 C. St., Beckley, W. Va.

STEWART, Robert S., Seaman 2c, USN, # 266-30-23 (resgatado)
Alistado em 14 de janeiro de 1941 no N.R.S. Richmond, Virgínia.
Endereço residencial: Dorothy, Raleigh County, W. Va.
Parentes mais próximos: Pai, Frank H. Stewart, Dorothy, Raleigh County, W. Va.

TATE, Cleophas, Companheiro do Eletricista 3c, USN, # 274-40-17 (Resgatado)
Alistado em 1º de novembro de 1939 no N.R.S. Nova Orleans, Louisiana.
Endereço residencial: General Delivery, Ville Platte, La.
Parentes próximos: Tia, Electa Tate, General Delivery, Ville Platte, La.

THOMPSON, James C., Seaman 2c, USN, # 300-43-32 (resgatado - gravemente ferido)
Alistado em 10 de abril de 1941 no N.R.S. Chicago, Illinois
Endereço residencial: 3755 Ahmedia Avenue, St. Francis, Wisc.
Parente mais próximo: Pai, Lester Clyde Thompson, 3755 Ahmedia Ave., St. Francis, Wisc.

TURNBULL, Thomas P., Eletricista 2c, USN, # 223-53-96 (resgatado - gravemente ferido)
Alistou-se em 9 de agosto de 1939 em Nova York, N.Y.
Endereço residencial: R.F.D. # 1, Box 167, Rahway, New Jersey.
Parente mais próximo: Pai, Hugh Alexander Turnbull, R.F.D. # 1, Box 167, Rahway, New Jersey.

TYGER, Leland E., Fireman 3c, USN, # 311-61-01 (resgatado)
Alistado em 13 de janeiro de 1941 em Detroit, Michigan.
Endereço residencial: 486 Peterboro, Detroit, Michigan.
Parente mais próximo: Pai, Wafe William Tyger, # 486 Peterboro, Detroit, Mich.

WESTBURY, William C., Machinist's Mate 1c, USN, # 261-71-01 (Resgatado)
Alistado em 5 de setembro de 195 em San Diego, Califórnia.
Endereço residencial: # 2605 Logan Ave., San Diego, Califórnia.
Parentes próximos: Esposa, Helen Catherine Westbury, # 403 Main Street, Charlestown, Mass.

ZAPASNIK, Fred F., Shipfitter 1c, USN, # 250-35-18
Alistou-se em 6 de outubro de 1939 na Filadélfia, Pensilvânia.
Endereço residencial: # 108 Charter St., New Castle, Pensilvânia.
Parente mais próximo: Esposa, Helen Irene Zapasnik, Endereço: Rua Carta nº 108, Castelo Novo, Penna.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Charley Noble
Data: 03 de junho 04 - 13:50

Vários desses sobreviventes estiveram presentes alguns anos atrás, quando um monumento foi dedicado ao Reuben James em Portland Harbor, ME, o porto de origem do destruidor e onde muitos dos comboios do Atlântico Norte foram reunidos.

Nosso grupo de música marítima Roll & Go cantou a balada e algumas outras canções como parte da cerimônia.

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: semi-submersível
Data: 03 de junho 04 - 10:38 PM

Então, esse nome famoso seria a fonte da música country?
"Embora sua pele fosse negra / Você é que não deu as costas / Nesta criança branca faminta sem nome, Reuben James"
(O DigiTrad não diz quem o escreveu.)

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Assunto: RE: LYR ADD: o naufrágio dos Reuben James
De: Hrothgar
Data: 04 de junho 04 - 05:21 AM

Nenhum oficial, e apenas alguns oficiais subalternos entre os sobreviventes? Nunca percebi isso antes.

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Assunto: RE: Lyr Adicionar: o naufrágio do Reuben James
De: GUEST, Elisa Barnes.
Data: 09 de junho 04 - 19:55

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Assunto: RE: Lyr Adicionar: o naufrágio do Reuben James
De: GUEST, Art from Pa.
Data: 12 de fevereiro 07 - 20:01

Esta foi uma música que ouvi quando era criança. Foi um disco do cantor country Johnny Horton. Horton morreu em um acidente de carro em 1960. Essa música estava no álbum Greatest hits.

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Assunto: RE: Lyr Adicionar: o naufrágio do Reuben James
De: oldhippie
Data: 12 de fevereiro 07 - 20h50

Reuben James - música country


Reuben James, na minha música você viverá de novo
Nas frases que escrevo
Nos passos fora de vista
Desde que te conheci, Reuben James

Reuben James, todas as pessoas ao redor
Madison County amaldiçoou seu nome
Só não conta, compartilhe o cultivo de homem de cor
Roubar tudo que ele puder
Todos colocaram a culpa em Rueben James

Rueben James, costuma andar pelos campos peludos da minha mente
Camisa desbotada e sobrancelha envelhecida
Mãos calosas no arado
Amava você naquela época e te amo agora, Ruben James

Reuben James, com sua mente na alma
E a Bíblia em sua mão direita
Então vire a outra face, há uma melhor
Mundo esperando pelos mansos
Em minha mente, essas palavras permanecem de Rueben James

Não me lembro de Johnny Horton cantando, mas Kristofferson ou Kenny Rogers não fizeram uma versão?

Horário de Mudcat: 18 de junho 1h46 EDT

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Conteúdo

A opinião pública americana era hostil ao Eixo, mas a quantidade de ajuda a dar aos Aliados era controversa. Os Estados Unidos voltaram à sua política externa isolacionista típica após a Primeira Guerra Mundial e o fracasso do presidente Woodrow Wilson em ratificar o Tratado de Versalhes. Embora o presidente Franklin D. Roosevelt pessoalmente favorecesse uma política externa mais assertiva, seu governo permaneceu comprometido com o isolacionismo durante os anos 1930 para garantir o apoio do Congresso ao New Deal e permitiu que o Congresso aprovasse as Leis de Neutralidade. [6] Como resultado, os Estados Unidos não desempenharam nenhum papel na Segunda Guerra Ítalo-Etíope e na Guerra Civil Espanhola. Após a invasão alemã da Polônia e o início da guerra em setembro de 1939, o Congresso permitiu que países estrangeiros comprassem material de guerra dos Estados Unidos em uma base "cash-and-carry", mas a assistência ao Reino Unido ainda era limitada pelos britânicos a escassez de moeda forte e a Lei Johnson, e os conselheiros militares do presidente Roosevelt acreditavam que as potências aliadas seriam derrotadas e que os recursos militares dos EUA deveriam se concentrar na defesa do hemisfério ocidental.

Em 1940, os Estados Unidos, embora ainda neutros, estavam se tornando o "Arsenal da Democracia" para os Aliados, fornecendo dinheiro e materiais de guerra. O primeiro-ministro Winston Churchill e o presidente Roosevelt concordaram em trocar 50 contratorpedeiros dos EUA por locações de 99 anos para bases militares britânicas em Newfoundland e no Caribe. A repentina derrota da França na primavera de 1940 fez com que a nação começasse a expandir suas forças armadas, incluindo o primeiro recrutamento para tempos de paz. Em preparação para a esperada agressão alemã contra a União Soviética, as negociações para melhores relações diplomáticas começaram entre o subsecretário de Estado Sumner Welles e o embaixador soviético nos Estados Unidos Konstantin Umansky. [7] Após a invasão alemã da União Soviética em junho de 1941, os Estados Unidos começaram a enviar ajuda Lend Lease para a União Soviética, bem como para a Grã-Bretanha e China. [8] Embora os assessores do presidente Franklin D. Roosevelt advertissem que a União Soviética entraria em colapso com o avanço nazista em semanas, ele proibiu o Congresso de bloquear a ajuda à União Soviética a conselho de Harry Hopkins. [7] Em agosto de 1941, o presidente Roosevelt e o primeiro-ministro Churchill se reuniram a bordo do USS Augusta na Naval Station Argentia em Placentia Bay, Newfoundland, e produziu a Carta do Atlântico delineando objetivos mútuos para um sistema internacional liberalizado no pós-guerra. [9]

A opinião pública era ainda mais hostil ao Japão e havia pouca oposição ao aumento do apoio à China. Após a invasão japonesa da Manchúria em 1931, os Estados Unidos articularam a Doutrina Stimson, em homenagem ao Secretário de Estado Henry L. Stimson, afirmando que nenhum território conquistado pela força militar seria reconhecido. Os Estados Unidos também retiraram-se do Tratado Naval de Washington que limita a tonelagem naval em resposta às violações do Tratado das Nove Potências e do Pacto Kellogg-Briand pelo Japão. [10] A oposição pública ao expansionismo japonês na Ásia havia aumentado durante a Segunda Guerra Sino-Japonesa, quando o Serviço Aéreo do Exército Imperial Japonês atacou e afundou a canhoneira da Patrulha do Yang-tsé USS. Panay no rio Yangtze enquanto o navio evacuava civis do massacre de Nanjing. [11] Embora o governo dos EUA tenha aceitado as desculpas oficiais japonesas e indenizações pelo incidente, isso resultou no aumento das restrições comerciais contra o Japão e em aumentos correspondentes de crédito e ajuda dos EUA à China. Depois que os Estados Unidos revogaram o Tratado de Comércio e Navegação com o Japão de 1911, o Japão ratificou o Pacto Tripartite e embarcou na invasão da Indochina Francesa.Os Estados Unidos responderam colocando um embargo completo ao Japão por meio do Ato de Controle de Exportações de 1940, congelando contas bancárias japonesas, interrompendo negociações com diplomatas japoneses e fornecendo à China por meio da Estrada da Birmânia. [12]

Voluntários americanos Editar

Antes de os Estados Unidos entrarem na Segunda Guerra Mundial em dezembro de 1941, os americanos se apresentaram como voluntários para lutar contra as potências do Eixo nas forças armadas de outras nações. Embora de acordo com a lei americana, fosse ilegal para os cidadãos dos Estados Unidos ingressarem nas forças armadas de nações estrangeiras e, ao fazer isso, perderam sua cidadania, muitos voluntários americanos mudaram sua nacionalidade para canadense. No entanto, o Congresso aprovou um perdão geral em 1944. [13] O coronel mercenário americano Charles Sweeny começou a recrutar cidadãos americanos para lutar como um destacamento de voluntários dos EUA na Força Aérea Francesa, no entanto, a França caiu antes que isso fosse implementado. [13] Durante a Batalha da Grã-Bretanha, 11 pilotos americanos voaram na Royal Air Force. O sobrinho de Charles Sweeney, também chamado Charles, formou uma unidade da Guarda Doméstica com voluntários americanos que viviam em Londres. [13]

Um exemplo notável foram os Esquadrões Eagle, que eram esquadrões da RAF compostos por voluntários americanos e pessoal britânico. O primeiro a ser formado foi o No. 71 Squadron em 19 de setembro de 1940, seguido pelo No. 121 Squadron em 14 de maio de 1941 e o No. 133 Squadron em 1 de agosto de 1941. 6.700 americanos se inscreveram, mas apenas 244 conseguiram servir com os três Eagle esquadrões 16 britânicos também serviram como esquadrões e comandantes de vôo. O primeiro tornou-se operacional em fevereiro de 1941 e os esquadrões mataram pela primeira vez em julho de 1941. Em 29 de setembro de 1942, os três esquadrões foram oficialmente entregues pela RAF à Oitava Força Aérea das Forças Aéreas do Exército dos EUA e se tornaram o 4º Grupo de Caças . Em seu tempo com a RAF, os esquadrões afirmam ter atirado em 73 ½ aviões alemães, 77 americanos e 5 britânicos foram mortos. [14]

Outro exemplo notável foram os Tigres Voadores, criados por Claire L. Chennault, uma oficial aposentada do Corpo de Aviação do Exército dos EUA que trabalhava na República da China desde agosto de 1937, primeiro como conselheiro de aviação militar do Generalíssimo Chiang Kai-shek nos primeiros meses do Sino -Japanese War. Oficialmente conhecido como 1o Grupo de Voluntários Americanos (AVG), mas apelidado de "Tigres Voadores", era um grupo de pilotos americanos que já serviam nas Forças Armadas dos Estados Unidos e recrutados sob autoridade presidencial. Como uma unidade, serviram na Força Aérea Chinesa contra os japoneses. O grupo era formado por três esquadrões de caças com cerca de 30 aeronaves cada. A primeira missão de combate do AVG foi em 20 de dezembro de 1941, doze dias após o ataque a Pearl Harbor. Em 4 de julho de 1942, o AVG foi dissolvido e substituído pelo 23º Grupo de Caças das Forças Aéreas do Exército dos Estados Unidos, que mais tarde foi absorvido pela Décima Quarta Força Aérea dos Estados Unidos. Durante seu tempo na Força Aérea Chinesa, eles conseguiram destruir 296 aeronaves inimigas, [15] enquanto perdiam apenas 14 pilotos em combate. [15]

Editar sistema de comando

Em 1942, o presidente Franklin D. Roosevelt criou uma nova estrutura de comando para fornecer liderança nas Forças Armadas dos EUA, mantendo a autoridade como Comandante-em-Chefe assistido pelo Secretário de Guerra Henry Stimson com o Almirante Ernest J. King como Chefe de Operações Navais em controle total da Marinha e do Corpo de Fuzileiros Navais por meio de seu Comandante, o então Tenente General Thomas Holcomb e seu sucessor como Comandante do Corpo de Fuzileiros Navais, Tenente General Alexander Vandegrift, General George C. Marshall encarregado do Exército, e nominalmente controle da Força Aérea, que na prática era comandada pelo General Hap Arnold em nome de Marshall. King também estava no controle durante a guerra, sendo da Guarda Costeira dos Estados Unidos sob seu Comandante, Almirante Russell R. Waesche. Roosevelt formou um novo corpo, o Estado-Maior Conjunto, que tomava as decisões finais sobre a estratégia militar americana e como o principal órgão de formulação de políticas das forças armadas. O Joint Chiefs era uma agência da Casa Branca presidida pelo almirante William D. Leahy, que se tornou o principal conselheiro militar de FDR e o oficial militar mais graduado dos Estados Unidos na época. [16]

À medida que a guerra avançava, Marshall tornou-se a voz dominante no JCS na formulação da estratégia. [17] Ao lidar com a Europa, o Joint Chiefs se reuniu com seus colegas britânicos e formou o Combined Chiefs of Staff. [18] Ao contrário dos líderes políticos das outras potências principais, Roosevelt raramente anulava seus conselheiros militares. [19] Os civis lidavam com o recrutamento e aquisição de homens e equipamentos, mas nenhum civil - nem mesmo os secretários da Guerra ou da Marinha, tinha voz na estratégia. [20] Roosevelt evitou o Departamento de Estado e conduziu a diplomacia de alto nível por meio de seus assessores, especialmente Harry Hopkins. Como Hopkins também controlava US $ 50 bilhões em fundos de Lend Lease dados aos Aliados, eles prestaram atenção nele. [ citação necessária ]

O ano de 1940 marcou uma mudança de atitude nos Estados Unidos. As vitórias alemãs na França, Polônia e em outros lugares, combinadas com a Batalha da Grã-Bretanha, levaram muitos americanos a acreditar que alguma intervenção seria necessária. Em março de 1941, o programa Lend-Lease começou a enviar dinheiro, munições e alimentos para a Grã-Bretanha, China e (naquele outono) para a União Soviética.

Em 1941, os Estados Unidos participavam ativamente da guerra, apesar de sua neutralidade nominal. Na primavera, os submarinos começaram suas táticas de "matilha de lobos", que ameaçavam cortar a linha de abastecimento transatlântica que Roosevelt estendeu a Zona de Segurança Pan-americana para o leste quase até a Islândia. As "patrulhas de neutralidade" da Marinha dos Estados Unidos não eram realmente neutras, pois, na prática, sua função era relatar avistamentos de navios e submarinos do Eixo às marinhas britânica e canadense e, a partir de abril, a Marinha dos Estados Unidos começou a escoltar comboios aliados do Canadá até a " Mid-Atlantic Meeting Point "(MOMP) ao sul da Islândia, onde repassaram para o RN.

Em 16 de junho de 1941, após negociação com Churchill, Roosevelt ordenou que os Estados Unidos ocupassem a Islândia para substituir as forças de invasão britânicas. Em 22 de junho de 1941, a Marinha dos Estados Unidos enviou a Força-Tarefa 19 (TF 19) de Charleston, Carolina do Sul, para se reunir em Argentia, Terra Nova. TF 19 incluía 25 navios de guerra e a 1ª Brigada da Marinha Provisória de 194 oficiais e 3.714 homens de San Diego, Califórnia, sob o comando do Brigadeiro General John Marston. [23] A Força-Tarefa 19 (TF 19) partiu de Argentia em 1 de julho. Em 7 de julho, a Grã-Bretanha persuadiu o Althing a aprovar uma força de ocupação americana sob um acordo de defesa EUA-Islândia, e o TF 19 ancorou ao largo de Reykjavík naquela noite. Os fuzileiros navais dos EUA começaram a desembarcar em 8 de julho e o desembarque foi concluído em 12 de julho. Em 6 de agosto, a Marinha dos Estados Unidos estabeleceu uma base aérea em Reykjavík com a chegada do Esquadrão de Patrulha VP-73 PBY Catalinas e VP-74 PBM Mariners. O pessoal do Exército dos EUA começou a chegar à Islândia em agosto, e os fuzileiros navais foram transferidos para o Pacífico em março de 1942. [23] Até 40.000 militares dos EUA estavam estacionados na ilha, superando os islandeses adultos (na época, a Islândia tinha um população de cerca de 120.000.) O acordo previa que os militares dos EUA permanecessem até o final da guerra (embora a presença militar dos EUA na Islândia permanecesse até 2006, quando a Islândia do pós-guerra tornou-se membro da OTAN).

Os navios de guerra americanos que escoltavam os comboios aliados no Atlântico ocidental tiveram vários encontros hostis com os submarinos. Em 4 de setembro, um U-boat alemão atacou o contratorpedeiro USS Greer fora da Islândia. Uma semana depois, Roosevelt ordenou que os navios de guerra americanos atacassem os submarinos à vista. Um submarino disparou contra o USS Kearny enquanto escoltava um comboio mercante britânico. O USS Reuben James foi afundado por submarino alemão U-552 em 31 de outubro de 1941. [24]

Em 11 de dezembro de 1941, três dias depois que os Estados Unidos declararam guerra ao Japão, [25] Adolf Hitler e a Alemanha nazista declararam guerra aos Estados Unidos. Nesse mesmo dia, os Estados Unidos declararam guerra à Alemanha e à Itália. [26]

Europa primeira edição

A grande estratégia estabelecida dos Aliados era derrotar a Alemanha e seus aliados na Europa primeiro, e então o foco poderia mudar para o Japão no Pacífico. Isso porque duas das capitais aliadas, Londres e Moscou, podiam ser ameaçadas diretamente pela Alemanha, mas nenhuma das principais capitais aliadas foi ameaçada pelo Japão. A Alemanha era a principal ameaça ao Reino Unido, especialmente após a queda da França em 1940, que viu a Alemanha invadir a maioria dos países da Europa Ocidental, deixando o Reino Unido sozinho para combater a Alemanha. A planejada invasão da Alemanha ao Reino Unido, Operação Sea Lion, foi evitada por seu fracasso em estabelecer a superioridade aérea na Batalha da Grã-Bretanha. Ao mesmo tempo, a guerra com o Japão no Leste Asiático parecia cada vez mais provável. Embora os Estados Unidos ainda não estivessem em guerra com a Alemanha ou o Japão, eles se reuniram com o Reino Unido em várias ocasiões para formular estratégias conjuntas.

No relatório de 29 de março de 1941 da conferência ABC-1, os americanos e britânicos concordaram que seus objetivos estratégicos eram: (1) "A derrota precoce da Alemanha como membro predominante do Eixo, sendo o principal esforço militar dos Estados Unidos exercido no espaço Atlântico e europeu e (2) Uma defensiva estratégica no Extremo Oriente. " Assim, os americanos concordaram com os britânicos na grande estratégia de "Europa primeiro" (ou "Alemanha primeiro") na realização de operações militares na Segunda Guerra Mundial. O Reino Unido temia que, se os Estados Unidos fossem desviados de seu foco principal na Europa para o Pacífico (Japão), Hitler poderia esmagar tanto a União Soviética quanto a Grã-Bretanha, tornando-se então uma fortaleza invencível na Europa. O ferimento infligido aos Estados Unidos pelo Japão em Pearl Harbor em 7 de dezembro de 1941 não resultou em uma mudança na política americana. O primeiro-ministro Winston Churchill apressou-se em ir a Washington pouco depois de Pearl Harbor para a Conferência de Arcádia, a fim de garantir que os americanos não tivessem dúvidas sobre a Europa em primeiro lugar. Os dois países reafirmaram que "apesar da entrada do Japão na guerra, nossa visão continua a ser que a Alemanha ainda é o principal inimigo. E sua derrota é a chave para a vitória. Assim que a Alemanha for derrotada, o colapso da Itália e a derrota do Japão devem Segue."

Batalha do Atlântico Editar

A Batalha do Atlântico foi a mais longa campanha militar contínua na Segunda Guerra Mundial, indo de 1939 até a derrota da Alemanha em 1945. Em seu cerne estava o bloqueio naval aliado da Alemanha, anunciado no dia seguinte à declaração de guerra, e subsequente contra-bloqueio. Estava no auge de meados de 1940 até o final de 1943. A Batalha do Atlântico opôs U-boats e outros navios de guerra do Kriegsmarine (marinha alemã) e aeronaves da Luftwaffe (Força Aérea Alemã) contra a Marinha Real Canadense , Royal Navy, a United States Navy e os navios mercantes aliados. Os comboios, vindos principalmente da América do Norte e com destino predominante ao Reino Unido e à União Soviética, eram protegidos em sua maior parte pelas marinhas e forças aéreas britânicas e canadenses. Essas forças foram auxiliadas por navios e aeronaves dos Estados Unidos a partir de 13 de setembro de 1941. Os alemães foram acompanhados por submarinos da Marinha Real Italiana (Regia Marina) depois que seu aliado do Eixo, a Itália, entrou na guerra em 10 de junho de 1940.

Operação Tocha Editar

Os Estados Unidos entraram na guerra no oeste com a Operação Tocha em 8 de novembro de 1942, depois que seus aliados soviéticos pressionaram por uma segunda frente contra os alemães. O general Dwight Eisenhower comandou o ataque ao norte da África e o general George Patton atacou Casablanca.

Vitória aliada na África do Norte Editar

Os Estados Unidos não tiveram uma entrada tranquila na guerra contra a Alemanha nazista. No início de 1943, o Exército dos Estados Unidos sofreu uma derrota quase desastrosa na Batalha de Passagem de Kasserine em fevereiro. A principal liderança aliada foi a principal culpada pela perda, já que as disputas internas entre o general americano Lloyd Fredendall e os britânicos geraram desconfiança e pouca comunicação, causando um posicionamento inadequado de tropas. [27] A derrota pode ser considerada um grande ponto de viragem, no entanto, porque o general Eisenhower substituiu Fredendall pelo general Patton.

Lentamente, os Aliados pararam o avanço alemão na Tunísia e em março estavam retrocedendo. Em meados de abril, sob o comando do general britânico Bernard Montgomery, os Aliados romperam a Linha Mareth e quebraram a defesa do Eixo no Norte da África. Em 13 de maio de 1943, as tropas do Eixo no Norte da África se renderam, deixando para trás 275.000 homens. Os esforços aliados se voltaram para a Sicília e a Itália.

Invasão da Sicília e Itália Editar

O primeiro passo para a libertação dos Aliados da Europa foi invadir a Europa através da Itália. Lançada em 9 de julho de 1943, a Operação Husky foi, na época, a maior operação anfíbia já realizada. O ataque marítimo americano pelo 7º Exército dos EUA aterrissou na costa sul da Sicília entre a cidade de Licata no oeste e Scoglitti no leste e unidades da 82ª divisão aerotransportada lançaram pára-quedas antes dos pousos. Apesar dos elementos, a operação foi um sucesso e os Aliados começaram imediatamente a explorar seus ganhos. Em 11 de agosto, vendo que a batalha estava perdida, os comandantes alemães e italianos começaram a evacuar suas forças da Sicília para a Itália. Em 17 de agosto, os Aliados controlavam a ilha. O 7º Exército dos EUA perdeu 8.781 homens (2.237 mortos ou desaparecidos, 5.946 feridos e 598 capturados).

Após a vitória dos Aliados na Sicília, o sentimento público italiano mudou contra a guerra e o ditador italiano Benito Mussolini. Ele foi demitido do cargo pelo Grande Conselho Fascista e pelo Rei Victor Emmanuel III, e os Aliados atacaram rapidamente, esperando que a resistência fosse pequena. As primeiras tropas aliadas desembarcaram na península italiana em 3 de setembro de 1943 e a Itália se rendeu em 8 de setembro, no entanto, a República Social Italiana foi estabelecida logo depois. As primeiras tropas americanas desembarcaram em Salerno em 9 de setembro de 1943, pelo 5º Exército dos EUA, no entanto, as tropas alemãs na Itália estavam preparadas e depois que as tropas aliadas em Salerno consolidaram sua cabeça de ponte, os alemães lançaram contra-ataques ferozes. No entanto, eles não conseguiram destruir a cabeça de praia e recuaram em 16 de setembro e, em outubro de 1943, começaram a preparar uma série de linhas defensivas na Itália central. O 5º Exército dos EUA e outros exércitos Aliados romperam as duas primeiras linhas (Volturno e a Linha Barbara) em outubro e novembro de 1943. Com a aproximação do inverno, os Aliados progrediram lentamente devido ao clima e ao terreno difícil contra o inverno alemão fortemente defendido No entanto, eles conseguiram romper a Linha Bernhardt em janeiro de 1944. No início de 1944, a atenção dos Aliados se voltou para a frente ocidental e os Aliados estavam sofrendo pesadas perdas tentando romper a Linha de Inverno em Monte Cassino. Os Aliados desembarcaram em Anzio em 22 de janeiro de 1944 para flanquear a linha Gustav e puxar as forças do Eixo para que outros exércitos aliados pudessem avançar. Após um lento progresso, os alemães contra-atacaram em fevereiro, mas não conseguiram eliminar os Aliados após meses de impasse, os Aliados estouraram em maio de 1944 e Roma caiu nas mãos dos Aliados em 4 de junho de 1944.

Após a invasão da Normandia em 6 de junho de 1944, o equivalente a sete divisões dos Estados Unidos e da França foram retirados da Itália para participar da Operação Dragão: os desembarques aliados no sul da França, apesar disso, as forças dos EUA restantes na Itália com outras forças aliadas empurraram até a linha gótica no norte da Itália, a última grande linha defensiva. De agosto de 1944 a março de 1945, os Aliados conseguiram romper as formidáveis ​​defesas, mas por pouco não conseguiram invadir as planícies da Lombardia antes que o inverno fechasse e tornasse impossível o progresso. Em abril de 1945, os Aliados romperam as posições restantes do Eixo na Operação Grapeshot, encerrando a Campanha Italiana em 2 de maio de 1945, as forças dos EUA na Itália continental sofreram entre 114.000 e 119.000 baixas.

Edição de bombardeio estratégico

Numerosos bombardeios foram lançados pelos Estados Unidos visando o coração industrial da Alemanha. Usando o B-17 de alta altitude, os ataques tiveram que ser conduzidos à luz do dia para que os lançamentos fossem precisos. Como a escolta de caça adequada raramente estava disponível, os bombardeiros voariam em formações de caixa apertadas, permitindo que cada bombardeiro fornecesse tiros de metralhadora sobrepostos para defesa. As formações apertadas tornaram impossível evitar o fogo de Luftwaffe caças, no entanto, e as perdas da tripulação de bombardeiros americanos foram altas. Um exemplo foi a missão Schweinfurt-Regensburg, que resultou em perdas surpreendentes de homens e equipamentos. A introdução do reverenciado P-51 Mustang, que tinha combustível suficiente para fazer uma viagem de ida e volta ao coração da Alemanha, ajudou a reduzir as perdas no final da guerra.

Em meados de 1942, as Forças Aéreas do Exército dos Estados Unidos (USAAF) chegaram ao Reino Unido e realizaram algumas incursões no Canal da Mancha. Os bombardeiros B-17 da Oitava Força Aérea da USAAF eram chamados de "Fortaleza Voadora" por causa de seu pesado armamento defensivo de dez a doze metralhadoras e blindagem em locais vitais. Em parte por causa de seu armamento e blindagem mais pesados, eles carregavam cargas de bombas menores do que os bombardeiros britânicos. Com tudo isso, os comandantes da USAAF em Washington, DC e na Grã-Bretanha adotaram a estratégia de enfrentar a Luftwaffe de frente, em ataques aéreos cada vez maiores por bombardeiros de defesa mútua, voando sobre a Alemanha, Áustria e França em alta altitudes durante o dia. Além disso, tanto o governo dos Estados Unidos quanto os comandantes das Forças Aéreas do Exército relutavam em bombardear cidades e vilas inimigas indiscriminadamente. Eles alegaram que, usando o B-17 e a mira de bombardeio Norden, a USAAF deveria ser capaz de realizar "bombardeios de precisão" em locais vitais para a máquina de guerra alemã: fábricas, bases navais, estaleiros, pátios ferroviários, entroncamentos ferroviários, usinas , siderúrgicas, aeródromos, etc.

Em janeiro de 1943, na Conferência de Casablanca, foi acordado que as operações do Comando de Bombardeiros da RAF contra a Alemanha seriam reforçadas pela USAAF em um plano de Ofensiva de Operações Combinadas denominado Operação Pointblank. O Chefe do Estado-Maior da Aeronáutica Britânica MRAF, Sir Charles Portal, foi encarregado da "direção estratégica" das operações de bombardeiros britânicos e americanos. O texto da diretriz de Casablanca diz: "Seu objetivo principal será a destruição e deslocamento progressivos do sistema militar, industrial e econômico alemão e o enfraquecimento do moral do povo alemão a ponto de sua capacidade de resistência armada ser fatalmente enfraquecida . ", No início da ofensiva de bombardeio estratégico combinado em 4 de março de 1943, 669 RAF e 303 bombardeiros pesados ​​da USAAF estavam disponíveis.

No final de 1943, os ataques de 'Pointblank' se manifestaram nos infames ataques de Schweinfurt (primeiro e segundo). As formações de bombardeiros sem escolta não eram páreo para os caças alemães, o que infligia um número mortal. Em desespero, o Oitavo interrompeu as operações aéreas sobre a Alemanha até que um caça de longo alcance pudesse ser encontrado em 1944, ele provou ser o P-51 Mustang, que tinha o alcance para voar de ida e volta para Berlim.

Os líderes da USAAF mantiveram firmemente a alegação de "bombardeio de precisão" de alvos militares durante grande parte da guerra, e rejeitaram as alegações de que eles estavam simplesmente bombardeando cidades. No entanto, a Oitava Força Aérea americana recebeu os primeiros conjuntos de radar H2X em dezembro de 1943.Duas semanas após a chegada desses primeiros seis conjuntos, o Oitavo comando permitiu que bombardeassem uma cidade usando H2X e continuaria a autorizar, em média, cerca de um desses ataques por semana até o fim da guerra na Europa.

Na realidade, o bombardeio diurno era um "bombardeio de precisão" apenas no sentido de que a maioria das bombas caía em algum lugar próximo a um alvo específico designado, como um pátio ferroviário. Convencionalmente, as forças aéreas designam como "área-alvo" um círculo com um raio de 1000 pés em torno do ponto de ataque com o objetivo. Embora a precisão tenha melhorado durante a guerra, os estudos da Survey mostram que, no geral, apenas cerca de 20% das bombas destinadas a alvos de precisão caíram dentro desta área alvo. No outono de 1944, apenas 7% de todas as bombas lançadas pela Oitava Força Aérea atingiram a menos de 1.000 pés de seu ponto de mira. O único material bélico ofensivo possuído pela USAAF que era guiável, o VB-1 Azon, teve serviço muito limitado na Europa e no CBI Theatre no final da guerra.

No entanto, a simples tonelagem de explosivos entregues durante o dia e à noite acabou sendo suficiente para causar danos generalizados e, mais importante do ponto de vista militar, forçou a Alemanha a desviar recursos para combatê-los. Esse seria o verdadeiro significado da campanha de bombardeio estratégico dos Aliados - a alocação de recursos.

Para melhorar as capacidades de bombardeio da USAAF, uma maquete de uma vila alemã foi construída e incendiada várias vezes. Continha réplicas em escala real de casas alemãs. Os ataques de bombardeio foram bem-sucedidos, em um único ataque de 1943 a Hamburgo, cerca de 50.000 civis foram mortos e quase toda a cidade destruída.

Com a chegada da novíssima Décima Quinta Força Aérea, com base na Itália, o comando das Forças Aéreas dos Estados Unidos na Europa foi consolidado nas Forças Aéreas Estratégicas dos Estados Unidos (USSAF). Com a adição do Mustang à sua força, a Ofensiva de Bomber Combinada foi retomada. Os planejadores alvejaram a Luftwaffe em uma operação conhecida como 'Big Week' (20-25 de fevereiro de 1944) e tiveram um sucesso brilhante - as perdas foram tão pesadas que os planejadores alemães foram forçados a uma rápida dispersão da indústria e o braço de caça diurno nunca se recuperou totalmente.

A demissão do general Ira Eaker no final de 1943 como comandante da Oitava Força Aérea e sua substituição por uma lenda da aviação americana, o major-general Jimmy Doolittle sinalizaram uma mudança na forma como o bombardeio americano avançou sobre a Europa. A maior influência de Doolittle na guerra aérea europeia ocorreu no início do ano, quando ele mudou a política que exigia a escolta de caças para permanecer com os bombardeiros o tempo todo. Com sua permissão, inicialmente realizado com P-38s e P-47s, com ambos os tipos anteriores sendo constantemente substituídos pelos P-51s de longo alcance à medida que a primavera de 1944 avançava, os pilotos de caça americanos em missões de defesa de bombardeiros estariam voando muito à frente das formações das caixas de combate dos bombardeiros no modo de supremacia aérea, literalmente "limpando os céus" de qualquer oposição de caça da Luftwaffe em direção ao alvo. Esta estratégia desativou fatalmente o bimotor Zerstörergeschwader asas pesadas de caça e sua substituição, monomotor Sturmgruppen de Fw 190As fortemente armados, retirando cada uma das forças de bombardeiros, por sua vez, dos céus da Alemanha durante a maior parte de 1944. Como parte dessa estratégia de mudança de jogo, especialmente depois que os bombardeiros atingiram seus alvos, os caças da USAAF ficaram livres para metralhar os alemães aeródromos e transporte durante o retorno à base, contribuindo significativamente para a conquista da superioridade aérea das forças aéreas aliadas sobre a Europa.

Em 27 de março de 1944, os Chefes do Estado-Maior Combinado emitiram ordens concedendo o controle de todas as forças aéreas aliadas na Europa, incluindo bombardeiros estratégicos, ao General Dwight D. Eisenhower, o Comandante Supremo Aliado, que delegou o comando a seu vice no SHAEF Air Chief Marshal Arthur Tedder. Houve resistência a esta ordem de algumas figuras seniores, incluindo Winston Churchill, Harris e Carl Spaatz, mas depois de algum debate, o controle passou para SHAEF em 1º de abril de 1944. Quando a Ofensiva de Bombardeiro Combinada terminou oficialmente em 1º de abril, os aviadores aliados estavam bem a caminho de alcançar a superioridade aérea em toda a Europa. Enquanto eles continuavam alguns bombardeios estratégicos, a USAAF junto com a RAF voltaram sua atenção para a batalha aérea tática em apoio à Invasão da Normandia. Só em meados de setembro a campanha de bombardeio estratégico da Alemanha voltou a ser a prioridade da USAAF.

As duas campanhas - a USAAF durante o dia, a RAF à noite - transformaram-se em bombardeios massivos de áreas industriais alemãs, notadamente o Ruhr, seguidos por ataques diretos a cidades como Hamburgo, Kassel, Pforzheim, Mainz e o bombardeio frequentemente criticado de Dresden.


Por que a invasão alemã da Polônia geralmente é marcada como o início da Segunda Guerra Mundial?

Os mapas são enganosos, pois muitas das áreas sombreadas da Segunda Guerra Mundial eram possessões coloniais europeias que, em geral, estavam longe de qualquer conflito. Até 1941, a Guerra dos Sete Anos permaneceu um assunto muito mais global do que o esforço de guerra dos Aliados contra a Alemanha, com operações de combate terrestre na Europa, América do Norte, América do Sul, África Ocidental e Índia.

Toda guerra tem que ter uma data de início, os livros de história assim o exigem. Então, qualquer um que tentar propor outra data - justifique. Como é o início da 2ª Guerra Mundial?

Alguém aqui realmente acredita que a guerra sino-japonesa levou diretamente à invasão da Polônia?

A invasão da Polônia também teve impacto zero sobre os eventos na Ásia, onde uma guerra que mais tarde se tornaria os teatros da Ásia e do Pacífico da Segunda Guerra Mundial já estava em andamento há muito tempo.

A Segunda Guerra Ítalo-Etíope foi um conflito separado da Segunda Guerra Mundial, sendo concluída antes do início desta. Certamente está ligada à Segunda Guerra Mundial, no entanto, na medida em que expandiu a África Oriental italiana e as ambições coloniais italianas impactariam diretamente o curso da Segunda Guerra Mundial.

Nisso pode ser comparado às vitórias japonesas na primeira Guerra Sino-Japonesa ou na Guerra Russo-Japonesa.

Portanto, você dificilmente pode afirmar que esses eventos iniciaram a 2ª Guerra Mundial quando obviamente não o fizeram. Eles podem ter sido a escrita na parede, sombras dos eventos se você quiser, mas não foram o evento em si.

No entanto, em 1º de setembro de 1939, temos um evento que conduz inquestionavelmente à 2ª Guerra Mundial.

O dia 1º de setembro de 1939 tem um problema semelhante àquele pelo qual você está criticando as outras datas - não teve nenhum impacto sobre o que mais tarde se tornaria a outra metade da Segunda Guerra Mundial. A guerra que mais tarde se tornaria os teatros da Ásia e do Pacífico da Segunda Guerra Mundial já durava anos antes da invasão da Polônia. Além disso, não ligava de forma alguma o que eram guerras inteiramente separadas em extremidades opostas do globo.

A ligação entre esses dois conflitos separados não surgiria até que os Estados Unidos entrassem em guerra com a Alemanha e o Japão e o Império Britânico entrasse em guerra contra o Japão. Esses eventos foram uma consequência direta do ataque japonês a Pearl Harbor, não da invasão alemã da Polônia. Sem um ataque japonês aos Estados Unidos, é bem possível que a Guerra Sino-Japonesa e a guerra contra a Alemanha e a Itália tivessem permanecido como conflitos separados.

Desculpe, mas isso é um exagero. Os Estados Unidos certamente simpatizaram com o Reino Unido e muitas vezes contornaram a fronteira da neutralidade antes de 7 de dezembro de 1941, mas não estavam em guerra com a Alemanha antes de Pearl Harbor. A guerra entre os Estados Unidos e a Alemanha não foi uma consequência da invasão da Polónia, foi uma consequência do ataque japonês a Pearl Harbor. Sem um ataque japonês a Pearl Harbor, não teria havido declarações de guerra alemãs e italianas contra os Estados Unidos.

Isso é totalmente incorreto.

As consequências de Pearl Harbor foram que dois conflitos inteiramente separados em extremos opostos do globo foram unificados em uma única guerra global. Isso não aconteceu nem com as invasões alemãs da Polônia ou da União Soviética. Poderia ter acontecido se o Japão decidisse se juntar à Alemanha para invadir a União Soviética, mas Strike South triunfou sobre Strike North, e Pearl Harbor se tornou o evento que ligou esses dois conflitos separados.

Para esclarecimento, pessoalmente não sou a favor de usar 7 de dezembro de 1941 como a data de início da Segunda Guerra Mundial, já que a guerra já durava anos na Europa e na Ásia antes do ataque japonês a Pearl Harbor. No entanto, é um candidato melhor do que a data de início para a invasão da Polônia, que não foi a primeira batalha do que mais tarde se tornaria a Segunda Guerra Mundial, e não vinculou de forma alguma a Guerra Sino-Japonesa em um único conflito global. Eu sou a favor de usar 7 de julho de 1937, ou o Incidente da Ponte de Marco Polo como o início da Segunda Guerra Mundial.

Naomasa298

Naomasa298

Sim, eu fiz, o que estava em minha crença equivocada de que nenhum combate envolvendo aqueles países ocorreu em 1939.

A contenção é por que Setembro de 1939 é considerada a data de início.

Olha, eu também consigo fazer fotos sarcásticas!

Naomasa298

Certamente os torna participantes não ativos em uma suposta "guerra mundial".

Sim, eles não eram. Portanto, talvez 1942 deva ser o início da & quotWorld War & quot 2.

Naomasa298

Mesmo que fossem, por que então 1º de setembro é considerado o começo? A Grã-Bretanha e a França não declararam guerra até o dia 3, e o Canadá não até o dia 10.

E a Alemanha se preparava para invadir a Polônia em agosto. Por que não então como data de início?

E seja como for, se os EUA e o Japão não tivessem se envolvido, teria sido considerada uma Guerra Mundial? Eu duvido.

Mesma razão pela qual a data de início aceita da Primeira Guerra Mundial é 28 de julho. A invasão da Polónia foi o evento que levou diretamente os outros países a declarar guerra, por isso seria errado excluir o seu início da guerra.

Chean

Discordo. A razão para a expansão da 2ª Guerra Mundial e o ataque a Pearl Harbor não teve nada a ver com o Pacífico, mas foi tudo sobre os países do Sudeste Asiático. Tratava-se de tirar a riqueza das colônias holandesa e britânica, tornando o Japão independente de recursos externos. O ataque a Pearl foi uma tentativa de neutralizar a principal ameaça que o Japão enfrentou ao empreender essa expansão. Como resultado, a guerra sino-japonesa não teve nada a ver com o teatro da Ásia / Pacífico, exceto nos termos mais vagos. Foi uma guerra totalmente separada e com toda a probabilidade teria progredido muito como a invasão japonesa da Manchúria seis anos antes se a Segunda Guerra Mundial não tivesse estourado na Europa. A China foi trazida para a 2ª Guerra Mundial por causa do ataque japonês aos Aliados, e a guerra Sino-Japonesa tornou-se parte da Grande 2ª Guerra Mundial, e não o contrário.

Se você deseja reivindicar que a guerra sino-japonesa é o início da segunda guerra mundial, você deve mostrar uma ligação direta entre ela e a guerra na Europa, da mesma forma que mostrei uma causa e efeito (o envolvimento dessas mesmas nações coloniais na guerra ) para a guerra na Europa se espalhando para o Extremo Oriente. Uma vez que não pode haver ligações de leste a oeste, e como a guerra na Europa tinha 2 anos na época de Pearl Harbor, então o máximo que você pode afirmar é que a guerra na Europa e a guerra do Pacífico existiram, durante todo o guerra, duas guerras separadas envolvendo os mesmos países, mas sem nenhuma ligação entre eles.

A Segunda Guerra Ítalo-Etíope foi um conflito separado da Segunda Guerra Mundial, sendo concluída antes do início desta. Certamente está ligada à Segunda Guerra Mundial, no entanto, na medida em que expandiu a África Oriental italiana e as ambições coloniais italianas impactariam diretamente o curso da Segunda Guerra Mundial.

Nisso pode ser comparado às vitórias japonesas na primeira Guerra Sino-Japonesa ou na Guerra Russo-Japonesa.

Concordou. Ajudou a estabelecer as bases para a guerra, foi até um fator determinante - mas não foi o início da guerra.

Novamente, isso está incorreto. Em primeiro lugar, não foi uma guerra Ásia / Pacífico, foi uma guerra chinesa, ocorrendo inteiramente na China. Não envolveu nenhuma nação da Ásia além do Japão e da China. Por 5 anos, isso foi tudo que a guerra foi. Em 7 de dezembro, o Japão ataca os aliados e em 4 dias todo o sudeste da Ásia, América e a maioria das nações europeias estão em guerra. Você pode realmente ver alguma ligação entre esses dois eventos, links que levaram 5 anos para amadurecer? Ao mesmo tempo, você deve ignorar o fato de que a maioria dessas nações já está em guerra há anos e tratar isso como uma guerra totalmente separada.

Eu concordo em grande parte com isso, mas o que quero dizer é que o ataque japonês a Pearl Harbor FOI um resultado direto da guerra na Europa, em si um resultado direto da invasão alemã da Polônia, quando o Japão procurou tirar vantagem de o vácuo de poder no sudeste da Ásia que a guerra na Europa criou com a derrota alemã das potências coloniais.

Diga isso ao USS Greer (DD-145), quando ela se tornou o primeiro navio de guerra americano a atirar em um submarino em 11 de setembro de 1941, após ser alvejado pelo U 652.

Embarcar FDR para emitir o que ficou conhecido como sua ordem de & quot na vista & quot: que a presença de submarinos nazistas & quot em qualquer água que a América considere vital para sua defesa constitui um ataque. Nas águas que consideramos necessárias para nossa defesa, os navios e aviões americanos não esperarão mais até que os submarinos do Eixo à espreita sob a água ou os invasores do Eixo na superfície do mar dêem seu golpe mortal - primeiro.

Ou para o USS Reuben James (DD-245), afundado com 100 baixas após ser atacado pelo U552 em 31 de outubro de 1941

A guerra no Atlântico era uma guerra de tiro muito antes de 7 de dezembro, e geralmente aceitava que um dos principais motivos pelos quais Hitler declarou guerra à América era o conflito aberto entre as forças americanas e os submarinos alemães em 1941. De fato, a declaração alemã de guerra afirma especificamente isso, dizendo:

Em 11 de setembro de 1941, o presidente dos Estados Unidos declarou publicamente que havia ordenado à Marinha e à Força Aérea americanas que atirassem à vista em qualquer navio de guerra alemão. Em seu discurso de 27 de outubro de 1941, mais uma vez afirmou expressamente que esta ordem estava em vigor. Agindo sob esta ordem, os navios da Marinha americana, desde o início de setembro de 1941, atacaram sistematicamente as forças navais alemãs. Assim, destróieres americanos, como por exemplo o Greer, o Kearney e o Reuben James, abriram fogo contra submarinos alemães de acordo com o plano. O próprio secretário da Marinha americana, Sr. Knox, confirmou que os destróieres americanos atacaram submarinos alemães.

Isso é totalmente incorreto.

As consequências de Pearl Harbor foram que dois conflitos inteiramente separados em extremos opostos do globo foram unificados em uma única guerra global. Isso não aconteceu nem com as invasões alemãs da Polônia ou da União Soviética. Poderia ter acontecido se o Japão decidisse se juntar à Alemanha para invadir a União Soviética, mas Strike South triunfou sobre Strike North, e Pearl Harbor se tornou o evento que ligou esses dois conflitos separados.

Para esclarecimento, pessoalmente não sou a favor de usar 7 de dezembro de 1941 como a data de início da Segunda Guerra Mundial, já que a guerra já durava anos na Europa e na Ásia antes do ataque japonês a Pearl Harbor. No entanto, é um candidato melhor do que a data de início para a invasão da Polônia, que não foi a primeira batalha do que mais tarde se tornaria a Segunda Guerra Mundial, e não vinculou de forma alguma a Guerra Sino-Japonesa em um único conflito global. Eu sou a favor de usar 7 de julho de 1937, ou o Incidente da Ponte de Marco Polo como o início da Segunda Guerra Mundial.


As 18 vezes que a América deu saltos de combate loucos

Postado em 29 de janeiro de 2021 00:39:00

Um salto de combate e a estrela dourada em suas asas são o desejo de todo o pessoal aerotransportado. Durante a Segunda Guerra Mundial, o Exército dos EUA distribuiu cinco divisões aerotransportadas, quatro das quais enfrentaram o combate, bem como várias equipes de combate regimentais independentes e batalhões de infantaria de pára-quedas. Hoje, as forças armadas dos Estados Unidos colocam em campo uma divisão aerotransportada, duas equipes de combate de brigada aerotransportada e uma série de forças de operações especiais, todas qualificadas para aerotransportados. Ao longo da história dessas forças, elas conduziram todos os tipos de operações de combate e inserções táticas. Aqui estão as dezoito vezes, em ordem cronológica, que os militares dos EUA realizaram operações de combate em grande escala com forças aerotransportadas.

1. Operação Tocha

O primeiro destacamento em grande escala de pára-quedistas americanos ocorreu em 8 de novembro de 1942, como parte da Operação Tocha, a invasão do Norte da África. Os homens do 509º Batalhão de Infantaria Paraquedista (na época designado como 2º Batalhão, 509º Regimento de Infantaria Paraquedista) foram encarregados de proteger os campos de aviação antes dos desembarques das forças marítimas. Para conseguir isso, eles conduziram o vôo mais longo de forças aerotransportadas, originadas de campos de aviação na Inglaterra. No entanto, o salto não teve sucesso com as tropas amplamente dispersas e dez aviões tendo que pousar no leito de um lago seco para desembarcar suas tropas devido à falta de combustível. Uma semana depois, trezentos homens do batalhão realizaram um salto de combate bem-sucedido no campo de aviação Youks-les-Bains, na Argélia.

2. Operação Husky

Paraquedistas embarcam em um Skytrain Douglas C-47 para a Operação Husky (foto do Exército dos EUA)

A segunda tentativa da América de um salto de combate foi durante a invasão da Sicília em julho de 1943. Na noite de 9 de julho, o 505º PIR reforçado por 3/504 PIR e com artilharia e engenheiros acoplados liderou a Operação Husky. Duas noites depois, em 11 de julho, o restante do 504º saltou de paraquedas na Sicília para bloquear as rotas em direção à cabeça de praia. No entanto, devido a vários ataques aéreos do Eixo e à confusão dentro da frota de invasão, o avião de transporte de tropas foi confundido com bombardeiros alemães e disparou. Isso resultou em vinte e três aviões sendo abatidos e na perda de oitenta e um paraquedistas, com muitos mais feridos.

3. Pouso em Nadzab (Operação Álamo)

Pára-quedistas pousando em Nadzab

A primeira operação aerotransportada no Teatro do Pacífico foi realizada pelo 503º Regimento de Infantaria de Pára-quedistas no Vale Markham da Nova Guiné como parte da Operação Álamo em 5 de setembro de 1943. O 503º apreendeu um campo de aviação que permitiu que forças de infantaria australianas seguissem conduziram uma viagem aérea como parte da campanha da Grande Nova Guiné e tiveram sucesso em expulsar as forças japonesas da área.

4. Operação Avalanche

Com o sucesso da invasão do continente italiano pendurado na balança, em 13 de setembro de 1943 os pára-quedistas do 504º calçaram paraquedas e rapidamente embarcaram em aviões antes de saltarem para as linhas americanas para escorar o perímetro ao redor da cabeça de praia de Salerno. A zona de lançamento era iluminada por barris em chamas de areia embebida em gás dispostos em forma de T. Na noite seguinte, o 505º seguiu o 504º e continuou a reforçar as linhas americanas. Algumas noites depois, o 509º Batalhão de Infantaria de Pára-quedistas foi lançado nas proximidades de Avellino em uma tentativa de interromper a atividade atrás das linhas alemãs, mas foi amplamente disperso e falhou.

5. Operação Overlord

Esta é a operação aerotransportada que todas as outras operações aerotransportadas são comparadas. Em duas missões separadas, operações de codinome Albany e Boston, os pára-quedistas da 101ª e da 82ª Divisões Aerotransportadas pularam atrás das linhas inimigas como parte da invasão da Normandia e do rompimento da Fortaleza Europa de Hitler e # 8217.Embora os pára-quedistas estivessem amplamente espalhados pelo interior da França devido a erros, o caos e a confusão que eles criaram por trás das linhas alemãs foram cruciais para o sucesso dos pousos nas praias.

6. Operação Tênis de Mesa

Os pára-quedistas do US Airborne estabelecem uma fortaleza no campo de pouso Kamiri, construído pelos japoneses, na Ilha de Noemfoor. (Foto do Exército dos EUA)

Como parte da batalha maior de Noemfoor na Nova Guiné Holandesa nos dias 3 e 4 de julho de 1944, o 1 ° e o 3 ° Batalhões do 503 ° PIR realizaram um salto de combate para reforçar as posições americanas e proteger o campo de aviação Kamiri. Devido às más condições de salto que levaram a um número excessivo de baixas, a queda do 2º batalhão foi arranhada e eles desembarcaram no mar.

7. Operação Dragão

Pára-quedistas caindo na Operação Dragão (foto do Exército dos EUA)

Como parte da 1ª Força-Tarefa Aerotransportada, a 517ª Equipe de Combate Regimental de Pára-quedistas, os 509º e 551º Batalhões de Infantaria de Pára-quedistas, 463º Batalhão de Artilharia de Campo de Paraquedistas e várias unidades de planadores e pára-quedistas de apoio, realizaram um salto de combate para o sul da França como a ponta de lança da Operação Dragão em 15 de agosto de 1944. Devido à pouca visibilidade, a maioria dos desbravadores e, portanto, a maioria das forças subsequentes perderam suas zonas de lançamento e foram amplamente dispersas. Apesar disso, como acontecera na Normandia dois meses antes, muitos dos homens conseguiram se reagrupar e garantir seus objetivos.

8. Operação Market-Garden

Durante a infame operação & # 8220a bridge too long & # 8221, unidades aerotransportadas americanas, as 82ª e 101ª Divisões Aerotransportadas, saltaram para a Holanda ocupada pelos nazistas durante o dia de 17 de setembro de 1944. Operation Market, o componente aerotransportado do Market-Garden , foi a maior operação aerotransportada já realizada, embora devido a uma série de circunstâncias, seria um fracasso e acabou com as esperanças dos Aliados de terminar a guerra até o Natal.

9. Batalha de Luzon

11ª Divisão Aerotransportada pousando perto de Aparri Luzon nas Ilhas Filipinas (foto do Exército dos EUA)

Como parte da batalha pela ilha de Luzon, nas Filipinas, e do movimento do Sexto Exército dos EUA para tomar Manila, o 511º PIR e o 457º PFAB, parte da 11ª Divisão Aerotransportada, caíram em Tagatay Ridge ao sul de Manila em 3 de fevereiro de 1945. O salto ligou os 511º e 457º com os 187º e 188º Regimentos de Infantaria de Planadores e o resto da 11ª Divisão Aerotransportada para a viagem a Manila.

10. Operação Topside

Em 16 de fevereiro de 1945, o 503º PRCT realizou o salto de combate que lhe daria o duradouro apelido de & # 8220A Rocha & # 8221 para a ilha-fortaleza de Corregidor. O 503º caiu bem em cima das posições japonesas e, em conjunto com o 34º Regimento de Infantaria, lutou ferozmente para recapturar Corregidor, que havia sido o último bastião da resistência americana nas Filipinas cerca de três anos antes.

11. Operação Varsity

Pára-quedistas americanos na Operação Varsity

A maior operação aerotransportada de um dia da história foi realizada pela 17ª Divisão Aerotransportada americana ao lado da 6ª Divisão Aerotransportada britânica em uma travessia de assalto aerotransportado do Rio Reno em 24 de março de 1945. Toda a operação foi realizada e lançada por um único elevador e foi conduzido em plena luz do dia. A queda da luz do dia e o fato de estar em solo alemão levaram a intensos combates com a 17ª Divisão Aerotransportada, ganhando duas medalhas de honra em seus ataques iniciais. A operação pretendia ser ainda maior, mas devido à falta de aeronaves, a 13ª Divisão Aerotransportada americana não pôde participar.

12. Força Tarefa Cigana

Planadores no Campo de Aparri, Luzon (foto do Exército dos EUA)

Em 23 de junho de 1945, a Força-Tarefa Cigana, composta pelo 1º Batalhão 511º PIR, Companhias GI do 2º Batalhão, uma bateria da 457º PFAB, engenheiros e tropas de planadores do 187º Regimento de Infantaria de Planadores conduziram a operação aerotransportada final da Segunda Guerra Mundial, saltando para um campo de aviação no norte de Luzon para isolar os japoneses em retirada e se conectar com a 37ª Divisão de Infantaria enquanto se dirigia para o norte. Ventos fortes e terreno traiçoeiro na zona de queda levaram a duas fatalidades e pelo menos setenta feridos durante a queda. Esta foi a única vez que planadores foram usados ​​em combate no Pacífico.

13. Batalha de Yongju

Liderando o avanço das Forças da ONU para o norte, o 187º RCT aerotransportado conduziu um salto de combate ao norte de Pyongyang em uma tentativa de isolar as forças norte-coreanas em retirada da capital. Os pára-quedistas capturaram seus objetivos com apenas uma leve resistência norte-coreana. Nos dias seguintes, eles trabalhariam com as forças britânicas e australianas para destruir o 239º Regimento norte-coreano.

14. Operação Tomahawk

Como componente aerotransportado da Operação Courageous em 23 de março de 1951, o 187º ARCT, desta vez complementado pelas 2ª e 4ª Companhias de Rangers, mais uma vez realizou um salto de combate contra as forças comunistas na Guerra da Coréia. Embora houvesse confusão e erros, a Equipe de Combate Regimental capturou seus objetivos rapidamente e permitiu que as Forças da ONU recuperassem o 38º paralelo naquele setor.

15. Operação Junction City

Lançamento aéreo de suprimentos na Operação Junction City (foto do Exército dos EUA)

Como parte da maior Operação Junction City, a 173ª Brigada de Combate Aerotransportada, centrada no 503º PIR, deu o único salto de combate em grande escala da Guerra do Vietnã em 22 de fevereiro de 1967. O plano era criar um martelo e bigorna cenário com o 173º junto com outras unidades formando a bigorna enquanto outras forças, o martelo, iriam expulsar e conduzir as forças vietcongues para a armadilha de espera. Embora tenha havido inúmeros confrontos com as forças vietcongues, uma vitória decisiva não foi obtida pela operação americana.

16. Operação Urgent Fury

82nd Airborne in Grenada, vestindo o colete de proteção PASGT. (Foto do Exército dos EUA)

Em 25 de outubro de 1983, Rangers do 1º e 2º Batalhões de Rangers, juntamente com operadores da Força Delta, Navy SEALs e Controladores de Combate da Força Aérea desceram na porção sul da ilha de Granada e capturaram o campo de aviação inacabado em Point Salines. Isso abriu o caminho para forças subseqüentes da 82ª Divisão Aerotransportada. Em 3 de novembro, as hostilidades foram declaradas encerradas com todos os objetivos americanos alcançados.

17. Operação justa causa

S Soldados do 1º Batalhão, 508º Infantaria, saltam de pára-quedas de uma aeronave C-130E Hercules em uma zona de lançamento fora da cidade para conduzir operações de apoio à Operação Justa Causa. (Foto da Força Aérea dos Estados Unidos: Master Sgt. Ken Hammond)

Nas primeiras horas da madrugada de 20 de dezembro de 1989, todo o 75º Regimento de Rangers, seguido pela Divisão de Pronto Brigada reforçada do 82º (consistindo de 1º e 2º Batalhões 504º PIR, 4/325º AIR, 3/319 o AFAR, e a Companhia C 3/73 rd Armor), realizaram saltos de combate para proteger os aeroportos de Rio Hato e Torrijos-Tecumen no Panamá. Nos dias seguintes, os Rangers e paraquedistas continuaram as operações de combate em conjunto com outras forças da Força-Tarefa do Pacífico. Isso marcou o primeiro e único lançamento de pára-quedas de combate de veículos blindados, o M551 Sheridan.

18. Operação Atraso Norte


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